Κυριακή 21 Δεκεμβρίου 2025
Blog Σελίδα 10405

Γεροβασίλη: «Αμείλικτη η πραγματικότητα οδηγεί σε κινήσεις πανικού τον κ Μητσοτάκη»

0

«Για αγωνία του Κυριάκου Μητσοτάκη να εφεύρει ένα πειστικό αφήγημα τώρα που βρίσκεται αντιμέτωπος με ένα στρατηγικό αδιέξοδο», κάνει λόγο στη συνέντευξή της στο Αθηναϊκό -Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων η υπουργός Διοικητικής Ανασυγκρότησης Όλγα Γεροβασίλη σχολιάζοντας την παρουσία του προέδρου της ΝΔ στη ΔΕΘ.

Όπως αναφέρει στην συνέντευξή της στο ΑΠΕ-ΜΠΕ, «η επιχειρηματική κοινότητα, εγχώρια και διεθνής, παρακολουθεί την κυβέρνηση να ανοίγει μέρα με τη μέρα το δημοσιονομικό διάδρομο για την έξοδο από την επιτροπεία, τους διεθνείς οίκους αξιολόγησης να αναβαθμίζουν την πιστοληπτική μας ικανότητα, τη διάθεση ισχυρών επενδυτών να εμπιστευθούν την Ελλάδα -και αυτή η πραγματικότητα είναι αμείλικτη για την αξιωματική αντιπολίτευση και τον αρχηγό της και τους οδηγεί σε διαδοχικές κινήσεις πανικού».

Σχολιάζοντας τη δήλωση Μητσοτάκη πως «όποιος θέλει επενδύσεις στην Ελλάδα μία είναι η διεύθυνση, Πειραιώς 62» (σ.σ. όπου και τα κεντρικά γραφεία της Νέας Δημοκρατίας), η κ. Γεροβασίλη απαντά ότι «η ΝΔ επιδίδεται σε μια επικοινωνιακή εκστρατεία, προκειμένου να καλλιεργήσει την εντύπωση σε μελλοντικούς επενδυτές ότι αν ήταν αυτή στην κυβέρνηση, θα υπήρχαν περιθώρια υπέρβασης ή καταστρατήγησης των νόμων στη χώρας μας».

Εξάλλου, «είναι δικαίωμα της -λέει- να αδιαφορεί για τους νόμους, τις εργασιακές σχέσεις, το φυσικό περιβάλλον, την ποιότητα ζωής των Ελλήνων πολιτών. Αυτή, όμως, η αδιαφορία κρίνεται σε άλλη διεύθυνση: “Μέγαρο Βουλής, ΤΚ. 100 21 Αθήνα”».

«Όλες οι Κασσάνδρες της καταστροφής έχουν διαψευσθεί πανηγυρικά και αυτό είναι αδιαμφισβήτητο γεγονός», απαντά η κ. Γεροβασίλη στην ερώτηση αν υπάρχει ενδεχόμενο νέων μέτρων και πρόωρων εκλογών και κατηγορεί την αντιπολίτευση ότι «τις παραμονές μιας κρίσιμης καμπής για τη χώρα, συνασπίζεται επιδεικτικά, επενδύοντας στην καταστροφή και τελικά διαψεύδεται».

Σύμφωνα με την Ό. Γεροβασίλη, «ο Ανδρέας Παπανδρέου και ο Αλέξης Τσίπρας είναι δύο σημαίνουσες πολιτικές προσωπικότητες, που ανήκουν στη μειοψηφία των ηγετών, που διαδραμάτισαν και διαδραματίζουν έναν ιστορικό ρόλο.

Σε εκείνους που η ιστορία τους ξεχωρίζει από τους πολλούς. Είναι, όμως, αναχρονισμός -προσθέτει- να προσπαθούμε να γυρίσουμε το χρόνο πίσω και να εισάγουμε στοιχεία από τη σημερινή πραγματικότητα, για να εξάγουμε πολιτικά και άλλα συμπεράσματα».

Ως αρμόδια υπουργός αναλύει τους βασικούς άξονες της “Εθνικής Στρατηγικής για τη Διοικητική Μεταρρύθμιση” που παρουσίασε πρόσφατα και εξηγεί τι θα γίνει με την κινητικότητα των υπαλλήλων, την αξιολόγηση , την ηλεκτρονική διακυβέρνηση καθώς και όλες τις «τεκτονικές», όπως τις χαρακτηρίζει, παρεμβάσεις στο Δημόσιο.

Ακολουθεί το πλήρες κείμενο της συνέντευξης της υπουργού Διοικητικής Ανασυγκρότησης, Όλγας Γεροβασίλη στον Γιώργο Ψύλλια για το Αθηναϊκό/Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων:

Ερ.: Κυρία υπουργέ, ο κ. Μητσοτάκης που βρίσκεται αυτό το Σαββατοκύριακο στη ΔΕΘ χαρακτήρισε «λόγια του αέρα που κράτησαν μόνο λίγες ώρες» όσα είπε ο κ. Τσίπρας από το ίδιο βήμα για την επιχειρηματικότητα. Τι απαντάτε;

Aπ.: Κατανοώ πλήρως την αγωνία του προέδρου της Νέας Δημοκρατίας να εφεύρει ένα πειστικό αφήγημα, τώρα που βρίσκεται αντιμέτωπος με ένα στρατηγικό αδιέξοδο.

Σας θυμίζω μόνο το αίτημα της αξιωματικής αντιπολίτευσης για εκλογές, την καταστροφολογία και τα σενάρια «ναυαγίου» της δεύτερης αξιολόγησης, τη δήθεν διεθνή απομόνωση της χώρας και τόσους άλλους ισχυρισμούς, που έχουν απλά καταρρεύσει.

Η αδυναμία του, βέβαια, να αναπτύξει αξιόπιστο πολιτικό λόγο είναι απόρροια προσωπικών επιλογών του.

Γιατί, ο ρόλος που έχει επιλέξει ο πρόεδρος της ΝΔ για τον εαυτό του είναι αυτός του αυτόκλητου υπερασπιστή νοσηρών φαινομένων και πελατειακών λογικών. Στον αντίποδα, η επιχειρηματική κοινότητα, εγχώρια και διεθνής, παρακολουθεί την κυβέρνηση να ανοίγει μέρα με την μέρα το δημοσιονομικό διάδρομο για την έξοδο από την επιτροπεία, τους διεθνείς οίκους αξιολόγησης να αναβαθμίζουν την πιστοληπτική μας ικανότητα, τη διάθεση ισχυρών επενδυτών να εμπιστευθούν την Ελλάδα ως αποτέλεσμα της άσκησης πολυδιάστατης εξωτερικής πολιτικής, με πιο πρόσφατο παράδειγμα την επίσκεψη του Προέδρου της Γαλλικής Δημοκρατίας και την παρουσία του Ιταλού πρωθυπουργού στο Πρώτο Ανώτατο Συμβούλιο Συνεργασίας Ελλάδας – Ιταλίας, στην Κέρκυρα.

Επιπλέον, στη Διεθνή Έκθεση Θεσσαλονίκης παρουσιάσαμε τη στρατηγική της κυβέρνησης για τη συγκρότηση ενός νέου παραγωγικού μοντέλου με την κινητοποίηση όλων των παραγωγικών δυνάμεων, ώστε να τονωθεί η ανάκαμψη με νέες επενδύσεις, με σεβασμό στους νόμους, τις εργασιακές σχέσεις και το περιβάλλον.

Αυτή η πραγματικότητα είναι αμείλικτη για την αξιωματική αντιπολίτευση και τον αρχηγό της και τους οδηγεί σε διαδοχικές κινήσεις πανικού.

Ερ.: Η κυβέρνηση, και εσείς προσωπικά, κατηγορήσατε τη ΝΔ και την Eldorado Gold ότι περίπου συνεργάστηκαν για να «γκρεμίσουν» την θετική εικόνα της χώρας μετά την επίσκεψη Μακρόν, αλλά και την εμφάνιση Τσίπρα στη ΔΕΘ.

Δεν είναι λίγο υπερβολικά αυτά;

Μήπως έχει δίκιο η εταιρεία που διαμαρτύρεται για τις καθυστερήσεις;

Απ.: Θα μου επιτρέψετε να διατηρώ το δικαίωμα των όποιων συνειρμών, όταν ξαφνικά η ελληνική κυβέρνηση βρίσκεται αιφνιδιαστικά απέναντι σε τελεσίγραφα, για μια υπόθεση μάλιστα στην οποίαν όλοι γνωρίζουν ότι βρίσκονται σε εξέλιξη εδώ και μήνες υπηρεσιακές διαδικασίες.

Πολύ περισσότερο, όταν είναι γνωστό ότι στις 3 Αυγούστου 2017 ανακοινώθηκε από το Υπουργείο Περιβάλλοντος η σχετική αδειοδότηση για την Ολυμπιάδα. Επίσης, όταν ήταν γνωστή η διάθεση της Πολιτείας να προσφύγει στη διαιτησία και τις τελευταίες ημέρες επιδόθηκε από το Νομικό Συμβούλιο του Κράτους και η σχετική αίτηση, με αποτέλεσμα να εκκινήσει και επίσημα η διαδικασία.

Μια νομική διαδικασία, η οποία απαιτεί συνήθως ένα χρονικό διάστημα, για να ολοκληρωθεί.

Συνεπώς, ποια ανάγκη εξυπηρετούσε η ρητορική της εταιρίας ότι «θα επανεκτιμήσει τις επενδυτικές επιλογές της στην Ελλάδα κατόπιν έγκρισης και έκδοσης των απαιτούμενων αδειών, σε συνεργασία με μια υποστηρικτική κυβέρνηση, ανοικτή σε συζητήσεις;» Τι εννοούν;

Ερ.:Τι απαντάτε στον ισχυρισμό της αντιπολίτευσης ότι «ΣΥΡΙΖΑ και Επιχειρηματικότητα δεν πάνε μαζί» και όποιος θέλει επενδύσεις στη χώρα μια είναι η διεύθυνση, «Πειραιώς 62»;

Απ.: Κοιτάξτε, αυτή η κυβέρνηση είναι εδώ, για να υπερασπιστεί το δημόσιο συμφέρον, την τήρηση της νομιμότητας και τη διεθνή αξιοπιστία της χώρας.

Τη στιγμή, μάλιστα, που όλοι οι σοβαροί επενδυτές, για να επιχειρήσουν σε μία χώρα, επιθυμούν να υπάρχει ένα σταθερό πολιτικό και οικονομικό περιβάλλον, με εκείνο το θεσμικό πλαίσιο και τους κανόνες, που θα τους επιτρέψουν να σχεδιάσουν μακροπρόθεσμα το μέλλον της επένδυσής τους.

Αυτή είναι η βασική προϋπόθεση σήμερα, όταν ο ανταγωνισμός μεταξύ των χωρών έχει αυξηθεί κατακόρυφα στον τομέα της προσέλκυσης των επενδύσεων.

Στον αντίποδα, η αξιωματική αντιπολίτευση επιδίδεται σε μια επικοινωνιακή εκστρατεία, προκειμένου να καλλιεργήσει την εντύπωση σε μελλοντικούς επενδυτές ότι αν ήταν αυτή στην Κυβέρνηση, θα υπήρχαν περιθώρια υπέρβασης ή καταστρατήγησης των νόμων στη χώρας μας.

Είναι δικαίωμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης να αδιαφορεί για τους νόμους, τις εργασιακές σχέσεις, το φυσικό περιβάλλον, την ποιότητα ζωής των Ελλήνων πολιτών. Αυτή, όμως, η αδιαφορία που επιδεικνύει η Νέα Δημοκρατία, κρίνεται σε άλλη διεύθυνση: «Μέγαρο Βουλής, Τ.Κ. 100 21 Αθήνα».

Ερ.: Η υπόθεση της Χαλκιδικής αλλά και οι καθυστερήσεις με τα αρχαιολογικά στο Ελληνικό θα έχουν τελικά επιπτώσεις στην νέα «φιλική προς τις επενδύσεις» εικόνα της κυβέρνησης;

Απ.: Η αλλαγή που έχει επιφέρει η κυβέρνηση στο πεδίο της προσέλκυσης επενδύσεων είναι δεδομένη και η παρουσία κορυφαίων ευρωπαίων ηγετών στη χώρας το τελευταίο διάστημα επισφραγίζει το διεθνές θετικό επενδυτικό κλίμα για την Ελλάδα.

Μπορώ να σας αναφέρω πλείστα όσα παραδείγματα επενδυτικών σχεδίων, που έχουν ξεμπλοκάρει ή δρομολογηθεί το τελευταίο διάστημα και πλέον υλοποιούνται. Ανάμεσά τους, επενδυτικά σχέδια ύψους 668 εκατ. ευρώ, τα οποία λόγω αδράνειας της κυβέρνησης ΝΔ – ΠΑΣΟΚ, κινδύνεψαν να απενταχθούν από τον Αναπτυξιακό Νόμο, η περίπτωση της Total στην Κέρκυρα, η ολοκλήρωση της αξιολόγησης 800 νέων επενδυτικών σχεδίων ύψους 2 δισεκατομμυρίων ευρώ και πολλά άλλα. Έπονται, έργα ύψους 7 δισ. ευρώ για την επόμενη τριετία, σε συνεργασία με την Ευρωπαϊκή Τράπεζα Επενδύσεων (ΕΤΕπ).

Τα στοιχεία είναι από μόνα τους αποκαλυπτικά, αφού είχαμε εισροή πάνω από 1.6 δισ. ευρώ στην ελληνική οικονομία από άμεσες ξένες επενδύσεις μόνο το πρώτο εξάμηνο του 2017, χωρίς ούτε να εκποιούμε τις αρχές μας ή να αφήνουμε περιθώρια σε αποικιοκρατικές λογικές.

Ερ.: Ο πρωθυπουργός είπε στη Θεσσαλονίκη ότι «εμείς δεν δραπετεύουμε» και ότι οι εκλογές θα γίνουν το 2019.

Όμως πολλοί, μεταξύ αυτών και η κ. Μπακογιάννη, έχουν δηλώσει ότι θα αναγκαστείτε να πάτε σε εκλογές τον Ιούνιο, γιατί το πρόγραμμα δεν βγαίνει και θα χρειαστεί να ζητήσουμε Προληπτική Πιστωτική Γραμμή Στήριξης; Τι απαντάτε;

Απ.: Δεν γνωρίζω αν η Νέα Δημοκρατία έχει επαναφέρει επισήμως το αίτημα των εκλογών και πάλι, μετά την αποτυχία της αρχικής της αντιπολιτευτικής στρατηγικής.

Επίσης, δεν μπορώ και δεν θέλω να παρακολουθήσω τις διαφορετικές, αποκλίνουσες απόψεις κορυφαίων στελεχών της.

Δεν είναι αυτός ο ρόλος μου, ούτε και η πολιτική μου στάση διαχρονικά μου επιτρέπει να εισχωρήσω στις όποιες εσωκομματικές διαφοροποιήσεις άλλων κομμάτων. Είναι, ωστόσο, αδιαμφισβήτητο γεγονός ότι όλες οι Κασσάνδρες της καταστροφής έχουν διαψευσθεί πανηγυρικά.

Τις παραμονές μιας κρίσιμης καμπής για τη χώρα, η αντιπολίτευση συνασπίζεται επιδεικτικά, επενδύοντας στην καταστροφή και τελικά διαψεύδεται.

Αυτό το έχει πλέον κατανοήσει η πλειοψηφία των πολιτών.

Εκείνο, όμως, που με προβληματίζει σοβαρά είναι ότι η αξιωματική αντιπολίτευση φαίνεται να μην καταλαβαίνει τη διεθνή και την ευρωπαϊκή συγκυρία.

Αυτό το γεγονός είναι εξαιρετικά κρίσιμο, σε μια περίοδο που η συζήτηση για την νέα αρχιτεκτονική της Ευρώπης εξελίσσεται δυναμικά και η Ελλάδα με πρωτοβουλία του Πρωθυπουργού, Αλέξη Τσίπρα πρωταγωνιστεί στη διπλωματική σκηνή.

Ακόμη περισσότερο όταν έχουμε μπροστά μας πολλά ορόσημα, τα οποία θα επηρεάσουν την πορεία της Ευρώπης τα επόμενα χρόνια.

Θα ήταν επωφελές για τη χώρα, αλλά και για την αξιωματική αντιπολίτευση να μην προεξοφλεί τις εξελίξεις, αλλά να επιχειρήσει να τις κατανοήσει.

Ερ.: Κυρία υπουργέ δέχεστε μια κριτική για το Δημόσιο στο οποίο προΐσταστε πολιτικά.

Δεν πολυαγαπάτε την αξιολόγηση σάς κατηγορούν ο κ Μητσοτάκης και ο καθηγητής κ. Καρκατσούλης του Ποταμιού. Σχεδόν παρακαλάτε τους υπαλλήλους να δεχτούν να αξιολογηθούν γιατί είναι «πολιτική πελατεία» του ΣΥΡΙΖΑ λένε κάποιοι. Πώς το σχολιάζετε;

Απ.: Για να βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους, να διασαφηνίσουμε πρώτα για ποια αξιολόγηση μιλάμε.

Η αξιολόγηση του προσωπικού της δημόσιας διοίκησης, την οποία επιχείρησε ο σημερινός πρόεδρος της ΝΔ, όταν βρισκόταν στην ίδια θέση με μένα, ήταν ένα μέσο οριζόντιων, άδικων και ακαριαίων απολύσεων.

Αυτήν την τραυματική εμπειρία και την βίωσε και την θυμάται η δημόσια διοίκηση και η ελληνική κοινωνία.

Αντίθετα, εμείς επιχειρούμε, για πρώτη φορά στην ελληνική δημόσια διοίκηση, μια ολοκληρωμένη πολιτική διαχείρισης των ανθρώπινων πόρων της, με όρους αξιοκρατίας, διαφάνειας και αντικειμενικότητας. Ο στόχος μας είναι η βελτίωση της απόδοσης του Δημοσίου, αλλά και της παροχής ποιοτικών υπηρεσιών στους πολίτες και τις επιχειρήσεις.

Για το λόγο αυτό, για πρώτη φορά αξιολογούνται και οι δομές και το προσωπικό της δημόσιας διοίκησης, χωρίς αυτή η διαδικασία να πλήττει την εργασιακή ασφάλεια και γαλήνη των εργαζομένων.

Το ολοκληρωμένο αυτό τριετές πρόγραμμα υλοποίησης των αλλαγών στη δημόσια διοίκησης, το οποίο έχουμε επεξεργαστεί τους τελευταίους μήνες, περιγράφεται στην «Εθνική Στρατηγική για τη Διοικητική Μεταρρύθμιση 2017-2019», την οποία πρόσφατα παρουσιάσαμε δημόσια.

Είναι, λοιπόν, η σειρά τους για τα κόμματα της αντιπολίτευσης -πλην του ΚΚΕ που έχει εκφραστεί σαφώς- να τοποθετηθούν δημόσια για τις επικείμενες αλλαγές.

Γιατί δεν είδα τίποτε άλλο εκτός από την εκκωφαντική σιωπή τους απέναντι στις επιλογές του συνδικαλιστικού οργάνου της δημόσιας διοίκησης, την ώρα που η αποχή από την αξιολόγηση των δημοσίων υπαλλήλων εξελίσσεται επί μήνες.

Ελπίζω, ωστόσο, ότι η ημέρα της συζήτησης της τροπολογίας στη Βουλή θα αποδειχθεί σε μιας πρώτης τάξεως ευκαιρία, για να ακούσουμε επιτέλους την άποψή τους και όχι μόνο για την αξιολόγηση, αλλά και για το αν θεωρούν το Δημόσιο μικρό ή μεγάλο.

Επίσης, να μας εξηγήσουν τι περιεχόμενο δίνουν στον όρο «εξορθολογισμός» της δημόσιας διοίκησης, αν και θα τους συνιστούσα να αποφεύγουν τη χρήση εκείνων των όρων που προκαλούν ακαριαία συνειρμούς, επαναφέροντας στη συλλογική μνήμη την «αξιολόγηση των απολύσεων» του σημερινού προέδρου της ΝΔ.

Όσο για τη βούλησή μας να ολοκληρωθεί η αξιολόγηση, επαναλαμβάνω ότι είναι δεδομένη και ο κόσμος της δημόσιας διοίκησης θα ανταποκριθεί σε αυτήν την επιλογή μας.

Ερ.: Ποιοι είναι οι βασικοί άξονες της Εθνικής Στρατηγικής για την Διοικητική Μεταρρύθμιση που παρουσιάσατε πρόσφατα;

Απ.: Η «Εθνική Στρατηγική για τη Διοικητική Μεταρρύθμιση 2017-2019» κινείται ταυτόχρονα σε δύο κατευθύνσεις: η πρώτη αφορά στο εσωτερικό της δημόσιας διοίκησης, ώστε με μια σειρά σύγχρονων θεσμικών εργαλείων ο κατάλληλος υπάλληλος να βρεθεί στην κατάλληλη θέση.

Για το σκοπό αυτό εφαρμόζουμε ήδη το ενιαίο σύστημα κινητικότητας για διαφανείς υπηρεσιακές μετακινήσεις, προωθούμε την αξιολόγηση των δημοσίων υπαλλήλων και το αμέσως επόμενο διάστημα θα παρουσιάσουμε το ψηφιακό οργανόγραμμα και τα περιγράμματα θέσεων εργασίας στο δημόσιο.

Δηλαδή, θα γνωρίζουμε όλοι πόσοι, ποιοι, πού και με τι αρμοδιότητες απασχολούνται στη δημόσια διοίκηση και μάλιστα με ψηφιακό τρόπο. Ανάλογες, τεκτονικές αλλαγές βρίσκονται ήδη σε εξέλιξη και στον δεύτερο άξονα δράσης μας, την ηλεκτρονική διακυβέρνηση.

Σκοπός αυτού του πλέγματος παρεμβάσεων είναι η ενίσχυση της απόδοσης της δημόσιας διοίκησης μέσω της απλούστευσης διαδικασιών, της κωδικοποίησης της νομοθεσίας, των πολιτικών για την ανοιχτή διακυβέρνηση και τα ανοιχτά δεδομένα.

Όλη αυτή η προσέγγιση αποβλέπει στην ποιοτική και έγκαιρη εξυπηρέτηση των πολιτών και των επιχειρήσεων, με απώτερο στόχο την μετάβαση στην ψηφιακή εκδοχή του κράτους.

Αρκεί να σας αναφέρω ότι στην πολιτική των ανοιχτών δεδομένων, η χώρα μας καταγράφει υψηλές αποδόσεις παγκοσμίως, καταλαμβάνοντας την 33η θέση ανάμεσα σε 92 χώρες στο «Βαρόμετρο για τα Ανοικτά Δεδομένα».

Και αναφέρομαι στα ανοιχτά δεδομένα, γιατί η διάχυση της πληροφορίας δημιουργεί υπεραξίες και ενισχύει την παραγωγική διαδικασία και την ανάπτυξη στην πράξη, καθώς οι επιχειρήσεις αποκτούν πρόσβαση σε δεδομένα που επιτρέπουν τον καλύτερο σχεδιασμό και προγραμματισμό της επέκτασής τους.

Αξίζει να αναφέρω ότι οι οραματικοί αυτοί στόχοι δεν θα είχαν τεθεί σε τροχιά υλοποίησης, αν δεν συνέδραμαν στην προσπάθεια οι δημόσιοι υπάλληλοι, αλλά και οι δομές του κράτους.

Για παράδειγμα, το νέο, αξιοκρατικό σύστημα επιλογής προϊσταμένων εφαρμόζεται ήδη, καθώς ολοκληρώνεται η διαδικασία επιλογής 20 Γενικών Διευθυντών οριζόντιων θέσεων ευθύνης στα Υπουργεία.

Ακόμη, προκηρύχθηκαν ήδη 5 θέσεις Γενικών Διευθυντών στην Περιφέρεια Αττικής, ενώ η Βουλή των Ελλήνων για πρώτη φορά ολοκλήρωσε μια αντικειμενική διαδικασία επιλογής προϊσταμένων, στηριζόμενη στα κριτήρια του Ν.4369/2016.

Ερ.: Ο κ. Τσίπρας είναι ο σημερινός Ανδρέας Παπανδρέου;

Ποια χαρακτηριστικά του Ανδρέα Παπανδρέου έχει ο κ. Τσίπρας;

Απ.: Η ερώτησή σας από μόνη της κρύβει μια παραδοχή: ότι τόσο ο Ανδρέας Παπανδρέου όσο και ο Αλέξης Τσίπρας είναι δύο σημαίνουσες πολιτικές προσωπικότητες, που αξίζει κανείς να τις μελετήσει.

Αυτό το γεγονός από μόνο του είναι ενδιαφέρον, δεδομένου ότι η ερώτησή σας τους τοποθετεί σε εκείνη την μειοψηφία ηγετών, που διαδραμάτισαν και διαδραματίζουν έναν ιστορικό ρόλο. Σε εκείνους που η ιστορία τους ξεχωρίζει από τους πολλούς.

Είναι, όμως, αναχρονισμός να προσπαθούμε να γυρίσουμε το χρόνο πίσω και να εισάγουμε στοιχεία από τη σημερινή πραγματικότητα, για να εξάγουμε πολιτικά και άλλα συμπεράσματα.

Ερ.: Πώς σχολιάζετε τις εξελίξεις στη λεγόμενη Κεντροαριστερά;

Φοβάστε ως ΣΥΡΙΖΑ μήπως ενισχυθούν πολιτικά;

Συμφωνείτε με τον κ. Κουρουμπλή που κάλεσε τους υποψήφιους αρχηγούς να ξεκαθαρίσουν αν θα συνεργαστούν με τον κ. Μητσοτάκη;

Απ.: Για λόγους αρχής δεν θα ήθελα να σχολιάσω εσωκομματικές διαδικασίες άλλων πολιτικών χώρων.

Νομίζω, όμως, ότι είθισται σε μια διαδικασία ανάδειξης νέας ηγεσίας σε έναν πολιτικό φορέα, οι εκάστοτε υποψήφιοι πρόεδροι να παρουσιάζουν με σαφήνεια τις προγραμματικές τους θέσεις και τον πολιτικό τους σχεδιασμό.

Δεν σας κρύβω, βέβαια, ότι μου προκαλεί εντύπωση το πολιτικό παράδοξο της πληθώρας υποψηφίων αρχηγών, σε ένα υπό διαμόρφωση νέο φορέα της Κεντροαριστεράς, σε ένα νέο δηλαδή κόμμα που όμως βρίσκεται ακόμα επί χάρτου.

Ένα κόμμα που έχει εξαγγελθεί αλλά δεν έχει καν συγκροτηθεί και δεν γνωρίζουμε σήμερα τον ιδεολογικό προσανατολισμό του.

Ιδιαίτερα σήμερα, σε μία περίοδο που η Σοσιαλδημοκρατία στην Ευρώπη επιχειρεί να απογαλακτιστεί από νεοφιλελεύθερες πολιτικές, θα ήταν άδικο η ελληνική Κεντροαριστερά να μετατραπεί σε δεκανίκι ακραία συντηρητικών λογικών, παραμερίζοντας ιστορικές, κοινωνικές κατακτήσεις της.

ΠΗΓΗ: ΑΠΕ-ΜΠΕ / real

Γέρνει ένα ποτήρι και ρίχνει μέσα το αγαπημένο της χρώμα. Όταν δείτε το όμορφο αποτέλεσμα θα θέλετε να το κάνετε και εσείς!

0

Δείτε πώς αυτή η κοπέλα χρησιμοποιεί τις αγαπημένες της μπογιές για να δημιουργήσει όμορφα χειροποίητα δώρα που ο καθένας θα ήθελε να του χαρίσουν. Το καλύτερο όμως είναι ότι φτιάχνονται πολύ εύκολα. Χρειάζονται μόνο λίγα βασικά υλικά και να σας αρέσει να δημιουργείτε με τα χέρια σας.

Πάρτε ένα κουτί με κραγιονάκια.

41 600x337 1

Διαλέξτε μερικά αγαπημένα χρώματα.

51 600x337 1

Θα χρειαστείτε και ένα ποτήρι (για το κερί ) και ένα φιτίλι

140

Βάλτε κόλα και στερεώστε  το φιτίλι  στο κέντρο του ποτηριού.

228

Πάρτε τα υπολείμματα από  τα χρησιμοποιημένα κεριά σας με  την αγαπημένη σας μυρωδιά, και ρίξτε τα σε κομματάκια μέσα σε ένα χάρτινο ποτηράκι κατάλληλο για τον φούρνο μικροκυμάτων.

324 600x337 1

Ρίξτε μέσα στο χάρτινο ποτηράκι ένα από τα κραγιονάκια , αφού πρώτα αφαιρέσετε το χαρτί που έχει γύρω του και το κόψετε σε κομματάκια.

621 600x337 1

Ζεστάνετε στα μικροκύματα για 30 δευτερόλεπτα ή μέχρι να λιώσει το μείγμα. Ανακατέψτε προσεχτικά γιατί θα καίει.

719 600x337 1

Τοποθετήστε λοξά το ποτήρι σε μια βάση για πιάτο ή ανάμεσα σε δυο βιβλία.

815 600x337 1

Ρίξτε το λιωμένο υλικό και αφήστε ακίνητο για 20 λεπτά να παγώσει.

912 600x337 1

Βάλτε σε άλλο χάρτινο ποτηράκι ένα άλλο αγαπημένο σας χρώμα μαζί με  υπολείμματα από κερί, λιώστε στα μικροκύματα.  Γυρίστε το ποτήρι με το παγωμένο κερί από την άλλη πλευρά και ρίξτε το περιεχόμενο του χάρτινου ποτηριού. Αφήστε πάλι να  σταθεροποιηθεί για  20 λεπτά.

screen shot 2015 05 11 at 1.48.07 pm 600x337 1

Όταν στεγνώσει το δεύτερο χρωματιστό στρώμα,πάρτε ένα τρίτο και τελευταίο κραγιονάκι , κομματάκια από υπολείμματα κεριού  και ρίξτε τα σε ένα χάρτινο ποτηράκι. Λιώστε στα μικροκύματα.

screen shot 2015 05 11 at 1.36.07 pm 600x337 1

Τοποθετήστε το ποτήρι με τα παγωμένα χρωματιστά κεριά  σε επίπεδη επιφάνεια . Ρίξτε το τελευταίο υγρό από πάνω. Αφήστε όλο το ποτήρι να κρυώσει για 25 λεπτά.

1116 600x337 1

Το αποτέλεσμα είναι ένα πολύ ιδιαίτερο κερί φτιαγμένο από τα χέρια σας που μυρίζει και φαίνεται όπως εσείς θέλετε.

screen shot 2015 05 11 at 1.48.21 pm 600x337 1

Πειραματιστείτε με διάφορα χρώματα και αρώματα και βάλτε φωτιά στην δημιουργική φαντασία σας.

screen shot 2015 05 11 at 1.48.40 pm 600x337 1

Δείτε το βίντεο για πιο λεπτομερείς οδηγίες.

Γερμανού: Τα συγκινητικά λόγια για το πένθος της Χρηστίδου – «Ήταν ηρωίδα δίπλα στη μάνα της»

0

Η Ναταλία Γερμανού και η ομάδα της εκπομπής, Καλύτερα δε γίνεται έστειλε τα συλλυπητήριά της στη Σίσσυ Χρηστίδου για τον θάνατο της μητέρας της.

Η Ναταλία Γερμανού συγκίνησε με τα λόγια της: «Πριν ξεκινήσουμε την εκπομπή θέλω να μας επιτρέψετε όλους εμάς εδώ ως εκπομπή και εμένα προσωπικά να στείλουμε όλη μας την αγάπη και μια αγκαλιά έστω και μέσα από την τηλεόραση στη Σίσσυ Χρηστίδου. Στη συνάδελφο, στη φίλη, στο κορίτσι αυτό με το οποίο μαζί ξεκινήσαμε τα Σαββατοκύριακα μας το 2008, που βιώνει ένα μεγάλο ζόρι, μια μεγάλη απώλεια.»!

Και υπογράμμισε στον αέρα της εκπομπής: «Το να χάνεις το γονιό σου όταν ειδικά έχεις περάσει τόσους μήνες δίπλα του, κρατώντας του το χέρι. Η Σίσσυ έχασε τη μαμά της πριν από λίγες ώρες και η Σίσσυ το κουβάλησε όλο αυτό πολύ γενναία, πολύ ηρωικά, με πολύ κουράγιο και έκανε μια εξαιρετικά συγκινητική και τρυφερή ανάρτηση αποχαιρετώντας τη μητέρα της….Καλό παράδεισο στη μανούλα σου, να ξέρεις ότι είναι φύλακας άγγελος σου πια και δεν θα σε αφήσει λεπτό. Αυτά από εμάς και πραγματικά πολύ μεγάλη αγάπη γιατί εκτός από συνάδελφος είναι και φίλη»!

Δείτε τα συγκινητικά λόγια της για το πένθος που βιώνει η Σίσσυ:

Γερμανού: «Είχα κι εγώ φίλους “Μπέους”, απλώς σταμάτησα να τους κάνω παρέα»

0

Στις πρόσφατες ομοφοβικές δηλώσεις του Αχιλλέα Μπέου για τον Στέφανο Κασσελάκη αναφέρθηκε η Ναταλία Γερμανού και οι συνεργάτες της στον αέρα της εκπομπής «Καλύτερα δε Γίνεται».

Η παρουσιάστρια σχολίασε με αιχμηρό τρόπο: «“Αυτός είμαι εγώ και σε όποιον αρέσω” ή η άλλη φράση που χρησιμοποιεί ο Δήμαρχος είναι “είμαι εγώ ομοφοβικός”. Είχα κι εγώ πολλούς φίλους “Μπέους”, απλώς σταμάτησα να τους κάνω παρέα».




Γερμανού: «Είμαι μια γυναίκα που την προτιμούν οι νεότεροι άντρες»

0

Η Ναταλία Γερμανού της προηγουμένης δεκαετίας πρωταγωνιστούσε στα εξώφυλλα των lifestyle περιοδικών εξαιτίας της προσωπικής της ζωής.

Η Ναταλία Γερμανού του 2018 κρατά πια αρκετά χαμηλούς τόνους όσον αφορά στη ζωή της όταν κλείνουν οι κάμερες. Πώς προέκυψε αυτή η αλλαγή;
«Ε, μεγάλωσα, άλλαξα, ήρθε κι έγινε η αλλαγή μόνη της, δεν ξέρω πώς. Οπως γίνονται όλες οι αλλαγές, ήσυχα και υποσυνείδητα πολλές φορές»

Της έχουν προσάψει στο παρελθόν πολλές, σχέσεις. Την είχε ενοχλήσει το γεγονός πως τα περιοδικά την παρουσίαζαν ως μια γυναίκα με προτίμηση σε νεότερους άντρες; «Οχι, τι να με ενοχλήσει; Η πραγματικότητα; Απλώς κανείς ποτέ δεν την παρουσιάζει με την άλλη της όψη. Δηλαδή «μια γυναίκα που την προτιμούν οι νεαρότεροι άντρες».

Απολαμβάνει τη μοναξιά ή της λείπει ένας σύντροφος; «Απολαμβάνω όλες τις στιγμές, και αυτές που χαλαρώνω μόνη και τις συντροφικές!»

Είναι ακόμη κατά του γάμου ή μεγαλώνοντας υιοθετεί τη λογική του «ποτέ μη λες ποτέ». Δηλαδή αν βρεθεί ο κατάλληλος σύντροφος να προχωρήσει σε έναν δεύτερο γάμο;

«Το «ποτέ μη λες ποτέ» είναι σοφό. Απλώς είναι πολύ γλυκιά η ανεξαρτησία και ίσως είναι υποτιμημένη», λέει η ίδια στο Tv Έθνος.

Πηγή: gossip-tv.gr

Γερμανού: «Δεν θα κλειστούμε και σε μοναστήρι, έχω να μάθω κι άλλα τους αγαπώ τους άντρες»

0

Ακομπλεξάριστη η Ναταλία Γερμανού δε διστάζει να πει τα πράγματα όπως τα νιώθει. Μίλησε στο περιοδικό Down Town και μεταξύ άλλων, αναφέρθηκε στα προσωπικά της, τονίζοντας πως ακόμη δεν έχει μάθει τους άντρες να και πλέον στα 53 (και … δεν της φαίνονται). Δεν πειράζει Ναταλία, μικρή είσαι ακόμη, έχει χρόνο μπροστά, πού θα πάει… Άλλωστε, είναι τόσο ανάγκη να τους μάθεις; Ας μείνει μυστήριο. Εσύ κράτησες την …ομορφιά.

— Η Τσανακλίδου έχει έναν πολύ ωραίο στίχο που λέει «και οι έρωτες μου φάγανε τα χρόνια». Βρίσκει τον εαυτό σου εκεί μέσα;

«Αυτό το τραγούδι το αγαπώ πάρα πολύ, αλλά ο στίχος «και οι έρωτες μου φάγανε τα χρόνια» έχει μια μελαγχολία και ένα παράπονο. Εγώ δεν έχω κανένα παράπονο, εμένα οι έρωτες μου ομόρφυναν τα χρόνια, αλλά είμαι σε μια φάση που αισθάνομαι «καλοί οι έρωτες, αλλά να δουλέψουμε και λίγο;». Ίσως αυτό να έπρεπε να το πω στα 40 μου, αλλά ποτέ δεν είναι αργά. Γελάσαμε, χτυπήσαμε, λερωθήκαμε τώρα, ας δουλέψουμε. Χωρίς να κλείνω την πόρτα στον έρωτα δεν παύω να είμαι ένας ζωντανός άνθρωπος που αναπνέει, ενθουσιάζεται, αγαπάει. Δεν θα κλειστούμε και σε μοναστήρι».

— Αν σου έλεγα «για πάντα στην tv» ή «για πάντα ερωτευμένη», τι θα επέλεγες;

«Ωραίο δίλημμα, αλλά να ρωτήσουμε και τους τηλεθεατές. Δεν μπορείς να απαιτείς να είσαι πάντα στην tv αν ο κόσμος δεν σου δείξει ότι σε θέλει. Εγώ μπορεί να θέλω να κάνω τηλεόραση μέχρι τα 90, που σύμφωνα με το wikipedia τα έχω ξεπεράσει κιόλας. Αλλά στο δίλημμα θα σου διάλεγα το «για πάντα ερωτευμένη», «για πάντα χαρούμενη».

— Τι μπορείς να πεις με σιγουριά ότι έχεις μάθει για τους άντρες;

«Τι έχω μάθει για τους άντρες; Και μόνο που κάνω τόση ώρα να απαντήσω σ’ αυτή την ερώτηση αισθάνομαι απελπισμένη, γιατί μάλλον έφτασα σ’ αυτή την προχωρημένη ηλικία χωρίς στην ουσία να έχω μάθει τίποτα για τους άντρες. Αλλά είναι ευχάριστο αυτό, γιατί ξέρεις τι μας δείχνει; Μας δείχνει ότι έχω να μάθω κι άλλα τους αγαπώ τους άντρες».

Γερμανού σε Κωνσταντινίδου: «Αρκεί οι αδυναμίες μας να μην είναι ποινικά αδικήματα»

0

“Αδυναμίες έχουν όλοι οι άνθρωποι, αρκεί να μην μας οδηγούν στο να βλάπτουμε τόσο τραυματικά άλλους ανθρώπους και να μην μας οδηγούν στην Δικαιοσύνη οι αδυναμίες μας”, τόνισε η Ναταλία Γερμανού.
Οι δηλώσεις που έκανε η Ελισάβετ Κωνσταντινίδου για τον Πέτρο Φιλιππίδη στην εκπομπή της Σίσσυς Χρηστίδου, προκάλεσαν αντιδράσεις. Το σχετικό απόσπασμα έπαιξε στην εκπομπή Καλύτερα δε γίνεται και η Ναταλία Γερμανού πήρε σαφή θέση.

«Να καταπιώ μισό λεπτό. Θα σταθώ στη φράση της ότι «είμαστε μια ευρύτερη οικογένεια» και αυτό θα το κατανοήσω ότι όντως υπάρχει η οικογένεια του θεάτρου. Στην οικογένεια του θεάτρου, λοιπόν, κάποιοι νιώθουν την ανάγκη να προστατέψουν τους συγγενείς τους ηθοποιούς, κάποιοι άλλοι ένιωσαν μέσα από το κίνημα του #metoo την ανάγκη να τους τιμωρήσουν. Να πάρουν το μέρος των θυμάτων που είναι κατ’ εμέ και το λογικό.

Ανάμεσα στους ανθρώπους αυτούς, οι οποίοι αυτή τη στιγμή είτε βρίσκονται στη φυλακή είτε το όνομά τους είναι στον εισαγγελέα και πρόκειται να εκδικαστούν οι υποθέσεις τους, ναι, υπάρχουν και ονόματα ανθρώπων οι οποίοι υπήρξαν πολύ καλοί ηθοποιοί. Συγχωρείστε μου που χρησιμοποιώ χρόνο παρελθοντικό. Αυτή τη στιγμή λίγοι θα σταθούν στο πόσο ωραία έπαιξε στην παράσταση. Δεν το θυμάται πια κανείς γιατί δεν είναι της παρούσης.

Είπε η Ελισάβετ «όλοι μας δεν έχουμε αδυναμίες»; Μα, όλοι έχουμε αδυναμίες, αρκεί οι αδυναμίες μας να μην είναι ποινικά αδικήματα. Αδυναμίες έχουν όλοι οι άνθρωποι, αρκεί να μην μας οδηγούν στο να βλάπτουμε τόσο τραυματικά άλλους ανθρώπους και να μην μας οδηγούν στην Δικαιοσύνη οι αδυναμίες μας», τόνισε η Ναταλία Γερμανού.

«Σαν εκπομπή οφείλαμε να ζητήσουμε από την Ελισάβετ Κωνσταντινίδου να μας μιλήσει αν ήθελε. Δεν ήθελε να δώσει συνέχεια στο θέμα, και αυτό απολύτως σεβαστό είναι», σημείωσε η Ναταλία Γερμανού.

Γερμανού σε Κανάκη για Κασσελάκη: «Το “άντε κοuκλίτσα μου” δεν το απευθύνοuμε σε πολıτικό που έχει δnλώσει ομοφuλόφıλος»

0

«Δεν το απευθύνουμε σε αρχηγό κόμματος που έχει δηλώσει ευθέως ότι είναι ομοφυλόφιλος. Δεν το λες» είπε η Ναταλία Γερμανού.

Αποδοκιμαστικά ήταν τα σχόλια της Ναταλίας Γερμανού και του πάνελ του «Καλύτερα δε γίνεται» για την ατάκα «άντε κουκλίτσα μου» που είπε ο Αντώνης Κανάκης για τον Στέφανο Κασσελάκη, με αφορμή τις κινητοποιήσεις των αγροτών.

Όλα ξεκίνησαν όταν οι Ράδιο Αρβύλα σχολίασαν την παρουσία του κ. Κασσελάκη στη Λάρισα, όπου ανέβηκε σε τρακτέρ. Στο τέλος της προβολής του σχετικού αποσπάσματος, ο Αντώνης Κανάκης σχολίασε «αχ, κυρίες και κύριοι… Τι ζούμε; Πραγματικά… Και εσείς βρε αγρότες μου, μην τους αφήνεται να σας εκμεταλλεύονται κατά αυτόν τον τρόπο… Δηλαδή έρχεται ο να ανέβει ο Στέφανος Κασσελάκης στο τρακτέρ και δεν του λέτε “κάνε μας τη χάρη άνθρωπε μου, άντε κουκλίτσα μου κάνε μας τη χάρη”».

Δείτε το βίντεο



«Η φράση αυτή δεν άρεσε ακόμη και στους πιο φανατικούς των “Αρβύλα”, το “άσε μας κουκλίτσα μου” στον Στέφανο Κασσελάκη. Μπορεί να του ξέφυγε, δεν είμαι στη σκαλέτα, δεν είμαι στο μυαλό του. Το “άσε μας κουκλίτσα μου” δεν το απευθύνουμε σε αρχηγό κόμματος που έχει δηλώσει ευθέως ότι είναι ομοφυλόφιλος. Δεν το λες» είπε η Ναταλία Γερμανού.

«Ακούγεται η φωνή του Γιώργου Λιάγκα στα αυτιά μου να λέει “για να το έλεγα εγώ αυτό”» είπε ο Παναγιώτης Ραφαηλίδης. «Έχει δίκιο. Κάνε εικόνα τον Λιάγκα να σχολιάζει τον Στέφανο στο τρακτέρ και να λέει “άσε μας κουκλίτσα μου”. Στο σύνταγμα θα ανάβαμε φωτιά και θα τον καίγαμε ζωντανό» πρόσθεσε η παρουσιάστρια.

Δείτε το βίντεο



Γερμανού για σχέση Κωστόπουλου-Λιόλιου: «Είναι γραφικό να μιλήσω για σχέσεις με διαφορά ηλικίας»

0

Ένα βίντεο με ένα απόσπασμα από την εκπομπή «Ευτυχείτε» όπου η Κατερίνα Καινούργιου σχολίαζε τη διαφορά ηλικίας στη φημολογούμενη σχέση του Πέτρου Κωστόπουλου με την Κατερίνα Λιόλιου , προβλήθηκε το μεσημέρι της Κυριακής στην εκπομπή της Ναταλίας Γερμανού με την παρουσιάστρια να θέλει να πάρει μια απόσταση από το θέμα.

“Είναι μεγάλο θέμα αυτό τώρα… Είναι το θέμα για τη διαφορά ηλικίας στη φημολογούμενη σχέση ανάμεσα στον Πέτρο Κωστόπουλο και στην πολύ ταλαντούχα τραγουδίστρια Κατερίνα Λιόλιου που είναι εκείνη 26 και ο Πέτρος είναι 63, 66”, ανέφερε η Ναταλία Γερμανού και συνέχισε λέγοντας , “Είναι γραφικό να μιλήσω εγώ για αυτό”.

Το λόγο πήραν οι συνεργάτες της ενώ λίγο μετά η Ναταλία Γερμανού επέστρεψε λέγοντας, “

Ο μεγαλύτερος στη σχέση -είτε είναι άνδρας είτε είναι γυναίκα- είναι ο “σα δε ντρέπεται”, ο μικρότερος στη σχέση -είτε είναι άνδρας είτε είναι γυναίκα- είναι ο “τι του βρήκετι της βρήκε, κάτι θα θέλει από αυτόναυτήν (λεφτά, φήμη)”. Ας αφήσουμε και μία πιθανότητα μήπως αγαπιούνται τα παιδιά”.

Γερμανού για Κόκοτα – «Πάλευε αρκετά χρόνια με τον καρκίνο»

0

Για τον θάνατο του Σταμάτη Κόκοτα μίλησε, μεταξύ άλλων και η Ναταλία Γερμανού. Η παρουσιάστρια αφιέρωσε λίγο χρόνο από την εκπομπή της  «Καλύτερα δεν γίνεται», για να αναφερθεί στα προβλήματα υγείας που αντιμετώπιζε ο τραγουδιστής, ο οποίος έφυγε από τη ζωή τα ξημερώματα του Σαββάτου σε ηλικία 85 ετών.

Μάλιστα, συνομίλησε και τηλεφωνικά με τον δημοσιογράφο και προσωπικό φίλο του Σταμάτη Κόκοτα, Γιώργο Λιάνη.

Κατά τη διάρκεια των όσων είπε, η Ναταλία Γερμανού ανέφερε ακόμη, ότι ο Σταμάτης Κόκοτας πάλευε τα τελευταία χρόνια με τον καρκίνο.

«Ακόμα πιο φτωχό το ελληνικό τραγούδι χάσαμε τον Σταμάτη Κόκοτα. Πάλευε αρκετά χρόνια με τον καρκίνο. Είχε ζήσει μια γεμάτη ζωή, ένας χορτασμένος άνθρωπος που γνώρισε και την επαγγελματική επιτυχία και την προσωπική ευτυχία. Ήταν ευλογημένος» είπε.