Ξεγελούν τα παρακάτω αξεσουάρ αλλά είναι παράνομα και όσοι οδηγοί τα έχουν εκούσια ή ακούσια στο αυτοκίνητο θα τιμωρηθούν με πρόστιμο.
Τα «επικίνδυνα» αξεσουάρ που τιμωρούνται με πρόστιμο
Σύστημα εξαγωγής καυσαερίων
Σύμφωνα με το άρθρο 15 του ΚOK, απαγορεύεται η κυκλοφορία οχήματος που εκπέμπει ουσίες ή προϊόντα βλαπτικά για την υγεία του ανθρώπου αλλά και θόρυβο πέραν των επιτρεπόμενων ορίων.
Τα όρια που σχετίζονται με τους ρύπους και με τα επίπεδα θορύβου κλιμακώνονται ανάλογα με την κατασκευαστική ηλικία του οχήματος-κινητήρα, ενώ εάν ένα όχημα δεν πληροί τις προβλεπόμενες προδιαγραφές, επιβάλλεται πρόστιμο 200 ευρώ και αφαιρούνται τα στοιχεία κυκλοφορίας.
Τα αφαιρούμενα αξεσουάρ κρατούνται στην αρμόδια Αρχή μέχρι να προσκομιστεί από τον παραβάτη σημείωμα της Υπηρεσίας Συγκοινωνιών για την καταλληλότητα του οχήματος από πλευράς εκπομπής καυσαερίων ή θορύβων.
Στην περίπτωση που έχει πραγματοποιηθεί αναβάθμιση στο σύστημα εξαγωγής καυσαερίων θα πρέπει να διασφαλιστεί το ότι οι εκλυόμενοι ρύποι και ο παραγόμενος θόρυβος δεν υπερβαίνουν τα επιτρεπόμενα όρια.
Φώτα πορείας
Η αντικατάσταση των φωτιστικών σωμάτων είναι μια συνηθισμένη αναβάθμιση, καθώς οι ιδιοκτήτες των αυτοκινήτων παλαιότερης τεχνολογίας αναζητούν τρόπους για να βελτιωθεί η ορατότητα τη νύχτα.
Τις περισσότερες φορές η χρήση ισχυρότερων φωτιστικών μέσων προκαλεί το θάμβωμα των αντίθετα διερχόμενων οδηγών ή ακόμα και εκείνων που προπορεύονται.
Εάν διαπιστωθεί ότι οι προβολείς του αυτοκινήτου προκαλούν θάμβωση εξαιτίας της έντασής τους ή της απορρύθμισης τους, η χρηματική ποινή που προβλέπεται κυμαίνεται μεταξύ 200 και 700 ευρώ, ενώ αφαιρείται η άδεια οδήγησης για ένα μήνα.
Tα φωτιστικά σώματα ενός οχήματος θα πρέπει να είναι καθαρά και δεν θα πρέπει να επικολλούνται σε αυτά αξεσουάρ τα οποία μειώνουν την επιφάνειά τους.
Αντηλιακές μεμβράνες
Μία ακόμα συχνή παρέμβαση στις εργοστασιακές προδιαγραφές του αυτοκινήτου είναι η τοποθέτηση αντηλιακών μεμβρανών, οι οποίες αναλαμβάνουν να περιορίσουν την ηλιακή ακτινοβολία η οποία εισέρχεται στο εσωτερικό του αυτοκινήτου.
Σύμφωνα με τον ΚΟΚ, ο ελάχιστος συντελεστής μετάδοσης φωτός των εγκεκριμένων υαλοπινάκων καθορίζεται σε 75% για το μπροστινό παρμπρίζ και σε 70% για τους υαλοπίνακες του οδηγού και του συνοδηγού.
Εάν το όχημα φέρει πλευρικούς καθρέπτες, τότε δεν υφίσταται περιορισμός για πίσω παράθυρα και το πίσω παρμπρίζ του αυτοκινήτου και έτσι μπορεί κανείς να τοποθετήσει αντηλιακές μεμβράνες ανεξαρτήτως διαβάθμισης.
Μεμβράνες αμαξώματος
Το «ντύσιμο» των επιφανειών του αμαξώματος με προστατευτική μεμβράνη, η οποία μεταβάλλει το χρώμα του αμαξιού, δεν «προβλέπεται».
Ο ιδιοκτήτης του οχήματος θα πρέπει να προβεί στη δήλωση αλλαγή χρώματος στην αρμόδια Αρχή ώστε να αποφύγει το ενδεχόμενη της επιβολής προστίμου σε κάποιο έλεγχο.
Κάθε αλλαγή στο χρώμα του αμαξώματος θα πρέπει να δηλωθεί στο Υπουργείο Μεταφορών και Υποδομών εντός 15 ημερών.
Κοτσαδόρος
Από την 1η Νοεμβρίου του 2020, οι κοτσαδόροι που φέρουν τα οχήματα θα πρέπει να είναι αναδιπλούμενοι ή αφαιρούμενοι και απαγορεύεται η χρήση σταθερών κοτσαδόρων, ακόμα κι αν το όχημα διαθέτει την απαιτούμενη άδεια ρυμούλκησης.
Οι προδιαγραφές του κοτσαδόρου θα πρέπει να συμβαδίζουν με αυτές του κατασκευαστή του οχήματος και το αυτοκίνητο να φέρει την απαιτούμενη άδεια. Αντίστοιχη άδεια θα πρέπει να φέρει και ο οδηγός του οχήματος, καθώς αλλιώς τιμωρείται με φυλάκιση έως 12 μηνών και χρηματική ποινή200 ευρώ.
Στην περίπτωση που το όχημα φέρει κοτσαδόρο θα πρέπει να δηλωθεί στην ασφαλιστική εταιρεία καθώς σε αντίθετη περίπτωση ενδέχεται να μην καλυφθούν τυχόν ζημιές που προκληθούν και σχετίζονται με την παρουσία του εξαρτήματος.
Ηχοσύστημα
Εάν η ένταση ενός ηχοσυστήματος κριθεί ότι παρενοχλεί τους άλλους χρήστες του δρόμου ή τους διαμένοντες σε αυτόν, τότε οι παραβάτες τιμωρούνται με πρόστιμο 200 ευρώ ενώ πραγματοποιείται και η αφαίρεση του διπλώματος οδήγησης για 30 ημέρες.
Κάλυμμα πινακίδας κυκλοφορίας
Με πρόστιμο τριακοσίων 300 ευρώ τιμωρείται ο οδηγός οχήματος του οποίου οι πινακίδες κυκλοφορίες δεν είναι ευκρινώς ορατές ή αναγνωρίσιμες από τεχνικά μέσα βεβαίωσης παραβάσεων ή τοποθετεί μη αντανακλαστικό υλικό.
Η αντικατάσταση των πινακίδων κυκλοφορίας με άλλες που δεν έχουν χορηγηθεί νόμιμα ή παραποίηση αυτών με οποιαδήποτε μορφή (τεμαχισμό, αλλαγή σχήματος ή γράμματος, κάμψη της πινακίδας κ.λπ.) συνιστά παράβαση η οποία επισύρει ποινή φυλάκισης μέχρι ένα έτος.
Πανευτυχής δήλωσε ότι αποχωρεί από το υπουργείο Εξωτερικών ο Νίκος Κοτζιάς, κάνοντας αναφορά στην πρόοδο για την επίλυση του Σκοπιανού.
«Ευχαριστώ τον πρωθυπουργό για την τιμή που μου έκανε και την ευκαιρία που μου έδωσε να μετρηθώ με τα προβλήματα της εξωτερικής πολιτικής», δήλωσε ο κ. Κοτζιάς, κατά την τελετή παράδοσης- παραλαβής στο υπουργείο Εξωτερικών.
Πέρα από το Σκοπιανό όμως και μία σύντομη αναδρομή στην παρουσία του στο υπουργείο τα τελευταία τέσσερα χρόνια, ο κ. Κοτζιάς ανακοίνωσε την επέκταση της Αιγιαλίτιδας ζώνης, από τα Διαπόντια Νησιά μέχρι τα Αντικύθηρα.
«Η κυριαρχία της χώρας επεκτείνεται για πρώτη φορά έπειτα από 70 χρόνια. Τα προεδρικά διατάγματα είναι έτοιμα. Η χώρα, σε πρώτο βήμα, επεκτείνει την αιγιαλίτιδα ζώνη από τους Οθωνούς, τα Διαπόντια Νησιά, μέχρι τα Αντικύθηρα. Το πρώτο βήμα είναι να κλείσουν οι κόλποι, το δεύτερο να φτιαχτούν οι γραμμές βάσης και με βάση αυτά να γίνει η επέκταση από τα 6 στα 12 μίλια. Και αυτό θα μας βοηθήσει στην ΑΟΖ», ανέφερε συγκεκριμένα ο κ. Κοτζιάς.
«Ο καθείς φεύγει από κάπου με μνήμες, στεναχώριες… Είμαι ευτυχισμένος για το μεγάλο βήμα του Μακεδονικού και γιατί φεύγω δίνοντας τα προεδρικά διατάγματα που επεκτείνουν την κυριαρχία της πατρίδας μας. Με όλες τις αδυναμίες μου, με όλα τα λάθη που ολοφάνερα έχω κάνει, φεύγω ευχαριστημένος. Νομίζω ότι δίνουμε μια χώρα πιο δυνατή από ότι παραλάβαμε. Είμαι σίγουρος», τόνισε.
Ο κ. Κοτζιάς υποδέχθηκε στην είσοδο του ΥΠΕΞ τον κ. Τσίπρα
Νωρίτερα, είχε αναφέρει ότι φεύγοντας από το υπουργείο Εξωτερικών, θα επιστρέψει στο Πανεπιστήμιο. «Οι άνθρωποι δεν πρέπει να μετριούνται με το μπόι των άλλων, αλλά με τα προβλήματα που έχουν να αντιμετωπίσουν. Πάντα είμαστε μικρότεροι από αυτά, αλλά στην προσπάθειά μας να τα λύσουμε μεγαλώνουμε και ηλικιακά, σε αυτό το υπουργείο και με βάρος, στην κυριολεξία, και σε σκέψη», σημείωσε.
«Κάτω από την ηγεσία σας η κυβέρνηση, το υπουργείο, έβγαλε τη χώρα από το βούρκο που βρέθηκε, να ξεπεράσουμε την ανυποληψία. Σήμερα όχι μόνο μας ακούν, αλλά ζητάνε τη γνώμη μας. Είμαι ευτυχής για τα συγχαρητήρια που πήρα από συναδέλφους για τη δουλειά που έκανα», συμπλήρωσε. «Η χώρα έκανε εξωτερική πολιτική με νηφαλιότητα, σοβαρότητα, στόχο προοπτικής, έχοντας στρατηγική συγκροτημένη».
Στιγμιότυπο από την τελετή παράδοσης- παραλαβής στο ΥΠΕΞ
«Ευχαριστώ Ζάεφ, Ντιμιτρόφ και τους 80 βουλευτές»
Αναφερόμενος στο Σκοπιανό, ο κ. Κοτζιάς τόνισε ότι έγινε ένα βήμα. «Ευχαριστώ τον Ζάεφ, τον Ντιμιτρόφ και τους 80 βουλευτές που ψήφισαν υπέρ», είπε αναφερόμενος στην ψηφοφορία στη Βουλή της ΠΓΔΜ.
«Ζούμε κι εσείς κι εγώ την ίδια παραδοξολογία. Να έχω παραιτηθεί και να είμαι ευτυχής γιατί φεύγω έχοντας κάνει βήμα υλοποίησης της συμφωνίας που δουλέψαμε σκληρά εσείς, εγώ, το διπλωματικό μου γραφείο», τόνισε και ευχαρίστησε τους συνεργάτες του σημειώνοντας «Αποδείξαμε ότι τα περί μυστικής διπλωματίας δεν ισχύουν».
«Είμαι πολύ υπερήφανος που στείλαμε 93 υποθέσεις στους εισαγγελείς διαφθοράς. Κάποιοι που κάνουν τους αδιάφθορους σήμερα ρίχνοντας λάσπη δεν θέλησαν να τα καταγράψουν αυτά», ανέφερε ακόμη. Μιλώντας για τα απόρρητα κονδύλια, είπε:
«Φτιάξαμε ειδικό νόμο, να περνάνε και να ελέγχονται από υπηρεσιακό συμβούλιο. Πηγαίνουν στη Βουλή και η Βουλή τα εγκρίνει. Μερικοί νόμιζαν ότι μπορούσαν να τα βγάλουν στη δημοσιότητα. Από τη βουλή για να σηκωθεί οποιοδήποτε ποσό πρέπει να έχει τη βεβαίωση ότι έχει εγκριθεί. Οι αθλιότητες των τελευταίν ημερών δείχνουν ότι λείπει η σοβαρότητα και η δημοκρατική ευαισθησία σε πολλές πλευρές της κοινωνίας. Αν ήταν αληθινά, ήταν σαν να λένε σε τρίτες χώρες μην συνεργάζεστε με την Ελλάδα γιατί θα σας εκθέσουν στο τέλος. Ποιος θα μας εμπιστευτεί αν δεν επιδείξουμε σοβαρότητα, όπως κάναμε ως υπουργείο; Η σοβαρότητα, νηφαλιότητα, αίσθηση ευθύνης είναι στοιχείο της δημοκρατίας».
Ο Νίκος Κοτζιάς
Από την πλευρά του, ο Αλέξης Τσίπρας ευχαρίστησε θερμά τον Νίκο Κοτζιά, «για όλα όσα έκανε για εξωτερική πολιτική της πατρίδας αυτά τα σχεδόν τέσσερα χρόνια. Υπήρξε πολύτιμος στενός συνεργάτης». «Θέλω να τον ευχαριστήσω με την καρδιά μου για αυτά που έδωσε από αυτό το καίριο πόστο στην Ελλάδα, στην προάσπιση των εθνικών μας συμφερόντων, τη δημιουργία ενός νέου δόγματος στην εξωτερικής μας πολιτικής.
«Η επέκταση της αιγιαλίτιδας ζώνης σταδιακά ένα πολύ σημαντικό γεγονός για την πατρίδα μας», ανέφερε ακόμη ο πρωθυπουργός και υπουργός Εξωτερικών πλέον.
Η συγκίνηση Τσίπρα
Κάποια στιγμή ο πρωθυπουργός συγκινήθηκε, όταν αναφέρθηκε πιο προσωπικά στον Νίκο Κοτζιά και τη συνεργασία τους.
«Αυτό που μένει στη δική μου μνήμη πιο έντονσα δεν είναι τόσο οι αδιαμφισβήτητες ικανότητές του Νίκου Κοτζιά ως υπουργού Εξωτερικών, αλλά η υψηλή αίσθηση του πατριωτικού καθήκοντος που τον διακρίνει. Σε πολύ δύσκολες στιγμές και πολύ δύσκολες προσωπικές περιπέτειες για τον ίδιο, δεν άφησε ποτέ το καθήκον και πράγματι ένας υπουργός Εξωτερικών που θέλει να είναι δραστήριος και να κάνει πράξη το δόγμα της πολυδιάστατης εξωτερικής πολιτικής πρέπει να είναι διαρκώς από αεροπλάνο σε αεροπλάνο. Για εμένα, αυτή η ένδειξη προτεραιότητας στην πατριωτική ευθύνη, παραμερίζοντας ακόμη και προσωπικές δυσκολίες, είναι κάτι που θα το κρατήσω», είπε ο πρωθυπουργός, ενώ ο κ. Κοτζιάς χαμογελούσε ακούγοντάς τον.
«Φεύγεις σε ημέρα διπλής χαράς, για Σκοπιανό και προϋπολογισμό»
Ο κ. Τσίπρας θύμισε στον κ. Κοτζιά και μια φράση που του είχε πει παλιότερα.
«Δεν ξέρω αν θυμάσαι, το 2011 ή το 2012, κάποια στιγμή που με συμβούλευες ως αρχηγό αντιπολίτευσης, τότε μου είχες πει το εξής σοφό: όποιος ασχολείται με την πολιτική πρέπει να ξέρει ότι η πολιτική έχει πιο πολλές στεναχώριες παρά χαρές και κυρίως ότι το σύνηθες είναι όταν φεύγει κανείς να μη φεύγει με χαρά. Στη δική σου αποχώρηση- από το υπουργείο Εξωτερικών αλλά όχι από την πολιτική- η ζωή τα έφερε ωστε να μην είναι έτσι. Εχεις κάθε λόγο να είσαι ευτυχής. Φεύγεις από το υπουργείο σε μια ημέρα χαράς για την εξωτερική πολιτική. Ανοίγει ο δρόμος για μία ιστορική συμφωνία με τους γείτονές μας. Αλλά και επειδή η Κομισιόν ενέκρινε τον ελληνικό προϋπολογισμό χωρίς περικοπές στις συντάξεις μετά από 8 χρόνια λιτότητας που ανοίγει τον δρόμο για πιο αισιόδοξες μέρες για τον λαό», είπε ο πρωθυπουργός.
«Είναι πολύ καλό σημάδι ότι αποχωρείς σε μέρα χαράς. Δεν φεύγεις, αλλάζεις μετερίζι, θα προσβλέπω πάντα στις πολύτιμες συμβουλές σου και τη συνέχιση της συνεργασίας μας για να ανταπεξέλθω με τον καλύτερο δυνατό τρόπο και στα νέα καθήκοντα», κατέληξε ο κ. Τσίπρας.
Ο κ. Τσίπρας ακούει την τοποθέτηση του πρώην ΥΠΕΞ
Για τα μυστικά κονδύλια
Με πρωτοβουλία του Νίκου Κοτζιά περάσαμε για πρώτη φορά έναν νόμο που αφορά τα ειδικά κονδύλια του ΥΠΕΞ και να βάλουμε τάξη στη γενικευμένη αταξία που υπήρχε τόνισε ο κ. Τσίπρας αναφερόμενος στα μυστικά κονδύλια και πρόσθεσε:
«Είχα αναδείξει ως αντιπολίτευση το ζήτημα αυτό από το 2011. Ειχα αναδείξει ότι η διαδικασία που αφορά το ειδικό πλαίσιο γίνεται εκτός θεσμικής διαφάνειας.
Από τότε κύλησε πολύ νερό στο αυλάκι και ένα από τα κατορθώματα αυτής της κυβέρνησης είναι ότι μειώσαμε τα ειδικά κονδύλια. Είναι σήμερα πέντε με έξι φορές μικρότερα. «Δημιουργήσαμε ένα πλαίσιο διαφάνειας και θεσμικής θωράκισης για τα μυστικά κονδύλια. Δεν υπάρχει πια η αλόγιστη χρήση κονδυλίων οπου χωρίς υπογραφή εντολέα υ έφευγαν παλαιότερα δεξιά και αριστερά, σε μαύρες σακούλες, όπως είχα καταγγείλει.
Κάθε χώρα που σέβεται τον εαυτό της οφείλει να έχει μια εξωτερική πολιτική που να στηρίζει.
Αρα τα ειδικά κονδύλια είναι αναγκαία εκτός αν κάποιος διαφωνεί επ αυτού.
Και η συζήτηση που διεξάγεται το τελευταίο διάστημα με άθλιο τρόπο από μερίδα του αντιπολιτευτικού τύπου στοχεύει ακριβώς ώστε να πλήξει αυτή τη διαδικασία διαφάνειας.
Οταν κρέμονται στα μανταλάκια των περιπτέρων άθλια πρωτοσέλιδα με ψευδή στοιχεία που θέλουν να πλήξουν την κυβέρνηση και την εξωτερική μας πολιτική αλλά πλήττουν τη χώρα.
Δεν θα επιτρέψουμε σε κανέναν να πλήξει την πολιτική και το κύρος της Ελλάδας την ώρα που αυτό αναβαθμίζεται διεθνώς.
Και καλώ τα κόμματα και κυρίως τον αρχηγό της αξιωματικής αντιπολίτευσης να τον ενημερώσω ευρώ προς ευρώ που διατίθενται τα κονδύλια.
Δεν έχουμε τίποτα να κρύψουμε για το πως διαχειριζόμαστε τα χρήματα του Ελληνα φορολογούμενου για να ενισχύουμε την εξωτερική μας πολιτική. Πράγμα που δεν γινόταν για πάρα πολλά χρόνια σε αυτόν τον τόπο.»
«Η προσέλευση στο συλλαλητήριο της Θεσσαλονίκης ήταν μια έκφραση της δημοκρατικής λειτουργίας του πολιτεύματος της χώρας, ήταν έκφραση της αγωνίας πολλών Ελλήνων που καμιά φορά λανθασμένα ταυτίζουν τη διαπραγμάτευση για το όνομα της ΠΓΔΜ με την τύχη της ελληνικής Μακεδονίας» δήλωσε ο υπουργός Εξωτερικών, Νίκος Κοτζιάς, σημειώνοντας πως «το συλλαλητήριο δεν έχει επίπτωση για το ζήτημα της ονομασίας και του αλυτρωτισμού της γείτονος χώρας».
Μιλώντας σε δημοσιογράφους μετά την ολοκλήρωση του Συμβουλίου Εξωτερικών Υποθέσεων της ΕΕ, στις Βρυξέλλες, ο κ. Κοτζιάς υπογράμμισε πως ήταν ένα συλλαλητήριο «που αναπτύσσει περαιτέρω τις μορφές δημόσιου διαλόγου – άλλοτε με καλό τρόπο, άλλοτε όχι» και πως «δρα υποστηρικτικά κάθε έκφραση που καταδικάζει τον αλυτρωτισμό».
Σε ό,τι αφορά το ζήτημα της ονομασίας, είπε ότι «αυτό θα το λύσουμε με βάση τις μελλοντικές προοπτικές σταθερότητας και ασφάλειας της περιοχής, τον ρόλο της ελληνικής διπλωματίας και την ανάγκη η χώρα μας να παίξει έναν πρωτεύοντα ρόλο στην περιοχή. Και όπως λέω πάντα, αντιλαμβάνομαι αυτούς που είναι φυλακισμένοι στην ιστορία, αλλά η ιστορία θα πρέπει να είναι σχολείο».
Ερωτηθείς αν υπάρχει κάποιο χρονοδιάγραμμα για την ολοκλήρωση των συνομιλιών, σημείωσε ότι πρέπει ακόμα να υπάρξει επεξεργασία.
«Είμαστε κοντά σε ορισμένα ζητήματα λύσεων» πρόσθεσε και εξέφρασε την εκτίμηση ότι ορισμένα θέματα που θα συζητηθούν στο Νταβός μεταξύ των πρωθυπουργών Ελλάδας και ΠΓΔΜ, Αλέξη Τσίπρα και Ζόραν Ζάεφ, «θα δείξουν το προς τα πού κινούμαστε».
Ο κ. Ζάεφ δήλωσε αισιόδοξος για την πορεία των διαβουλεύσεων, ενώ επέμεινε ότι η διαπραγμάτευση είναι θέμα των δύο χωρών, Ελλάδας και ΠΓΔΜ, χωρίς να εμπλέκεται η βουλγαρική προεδρία και η Ευρώπη.
Υπενθύμισε, εξάλλου, ότι «στο ΝΑΤΟ έχουμε πει ότι δεν θα αφήσουμε να ενταχθεί η χώρα FYROM σε αυτό εάν δεν ικανοποιήσει τους όρους που προαπαιτεί το ίδιο το ΝΑΤΟ και δεν λύσει τα εκκρεμή της ζητήματα».
Ερωτηθείς αν ισχύει ότι η διεύρυνση στο ΝΑΤΟ χρειάζεται την ομοφωνία των κρατών-μελών, ο Ν.Κοτζιάς απάντησε θετικά. Σημείωσε, πάντως, ότι το 2008 στο Βουκουρέστι δεν είχε τεθεί θέμα «βέτο», καθώς σύμφωνα με τα πρακτικά, η συντριπτική πλειοψηφία των κρατών μελών είχαν ταχθεί υπέρ των ελληνικών θέσεων. «Όταν υπάρχει συντριπτική πλειοψηφία με το μέρος σου δεν υπάρχει κανένα θέμα βέτο» ανέφερε ο κ. Κοτζιάς.
«Η ελληνική κυβέρνηση πήρε την ευθύνη να δηλώσει δημόσια ότι θέλει αλλαγή του ονόματος, ότι αυτό το όνομα θα είναι σύνθετο για όλες τις χρήσεις με ένα προσδιορισμό συγκεκριμένο, και βγήκαμε δημόσια και είπαμε ότι σε αυτή την ονομασία θα περιλαμβάνεται ο όρος ‘’Μακεδονία’’»
Σε περαιτέρω «συρρίκνωση» του μεγάλου συλλαλητηρίου των Αθηνών για τη Μακεδονία προέβη ο υπουργός Εξωτερικών σε συνέντευξή του στο Euronews, εκτιμώντας τους διαδηλωτές και σε 120.000.
«Νομίζω ότι το συλλαλητήριο δεν ήταν τόσο μεγάλο, όπως ανέμεναν οι διοργανωτές του, αν λάβετε υπόψη σας ότι ήταν ολόκληρη η κεντροδεξιά, δεξιά και ακροδεξιά αντιπολίτευση, όπως και η εκκλησία και άλλοι οργανισμοί. Άρα ήταν ένα μήνυμα ότι ο κόσμος δεν δίνει την ίδια σπουδαιότητα στο ζήτημα με τον τρόπο που δίνει η Νέα Δημοκρατία. Νομίζω ότι ήταν απογοητευτικό για την ίδια. Εμείς εκτιμήσαμε ότι ήταν 120. 000 με 140.000 κόσμου, μια μεγάλη συγκέντρωση, μία έκφραση δημοκρατικής βούλησης, όχι από όλους, αλλά από τους περισσότερους νομίζω».
Ο υπουργός Εξωτερικών ξεκαθάρισε ότι η έκφραση αυτή δημοκρατικής βούλησης λαμβάνεται υπόψη, αλλά δεν αλλάζει την πολιτική της κυβέρνησης και την ευθύνη που έχουμε να λύσουμε τα προβλήματα. «Διότι, όπως συνηθίζω να λέω η ιστορία πρέπει να είναι σχολείο και όχι φυλακή» τόνισε.
«Όλα είναι υπό διαπραγμάτευση»
Για τη διαπραγμάτευση αυτή καθαυτή, ο υπουργός ξεκαθάρισε ότι η γλώσσα και η εθνότητα, όλα, είναι υπό διαπραγμάτευση.
Ο Νίκος Κοτζιάς διευκρίνισε ότι στη συνάντηση με τον Ζόραν Ζάεφ στο Νταβός «συμφωνήσαμε ένα πράγμα: ότι θα υπάρξει ένα Σύμφωνο, το οποίο και μετά από πρόταση των δύο Πρωθυπουργών θα το κάνει η δικιά μας πλευρά, υπό την δική μου ευθύνη».
«Φαίνεται ότι κάποιοι στα Σκόπια, υποδεέστεροι του Πρωθυπουργού, κάνανε δεύτερες σκέψεις, τις οποίες θεώρησε σημαντικές ο κ. Νίμιτς και έπρεπε να του θυμίσω ότι όσα έχουν συμφωνήσει οι δύο Πρωθυπουργοί ισχύουν για όλους. Όσον αφορά την ταυτότητα, το τι άποψη έχουμε εμείς θα το ανακοινώσουμε εμείς. Θα την εκφράσουμε στις διαπραγματεύσεις εμείς και όχι ο διαμεσολαβητής. Αυτές ήταν οι δύο μου παρατηρήσεις» σημείωσε για τη δημόσια διαφωνία του με τον διαμεσολαβητή του ΟΗΕ.
«Παρά φύσει η σαλαμοποίηση»
Ο κ. Κοτζιάς απέκλεισε επίσης σπονδυλωτή διαδικασία στο εύρος χρήσης της ονομασίας. «Δεν υπάρχει περίπτωση να κάνουμε κάτι, το οποίο είναι νομικά, ιστορικά και πολιτικά παρά φύσει, σε δύο κράτη που θέλουν να συνεννοούνται. Εννοώ ότι οι αλλαγές του ονόματος πρέπει να γίνουν με τρόπο που θα διευκολύνουν την είσοδο της γείτονος φίλης χώρας στους οργανισμούς που εκείνη επιθυμεί. Δεν έχουμε εμείς ούτε βιασύνη, ούτε είναι δικό μας κύριο θέμα» σημείωσε.
«Ο κ. Ζάεφ διαθέτει επάρκεια πλειοψηφίας, ώστε να επικυρώσει μία διεθνή Συμφωνία. Οι συνταγματικές αλλαγές θα γίνουν στην ώρα τους» διευκρίνισε πάντως.
«Δημόσια είπαμε για ‘’Μακεδονία’’»
Ο Νίκος Κοτζιάς επανέλαβε ότι «η ελληνική κυβέρνηση πήρε την ευθύνη να δηλώσει δημόσια ότι θέλει αλλαγή του ονόματος, ότι αυτό το όνομα θα είναι σύνθετο για όλες τις χρήσεις με ένα προσδιορισμό συγκεκριμένο, και βγήκαμε δημόσια και είπαμε ότι σε αυτή την ονομασία θα περιλαμβάνεται ο όρος ‘’Μακεδονία’’. Εμείς δηλαδή κάναμε τη δουλειά μας. Περιμένω ακόμα από τα Σκόπια, επιτέλους, να βγουν δημόσια να πουν σε αυτή τη σύνθετη ονομασία ποιο θα είναι το επίθετο μπροστά από το ουσιαστικό και να το περιγράψουν στον πληθυσμό τους».
Ο υπουργός συμπλήρωσε ότι «εδώ και 25 χρόνια έχουν δεχθεί όλοι να συμπεριλαμβάνεται στην σύνθετη ονομασία ο όρος ‘’Μακεδονία’’. Ακόμη και αυτό το ‘’ΠΓΔΜ’’ που είναι η ‘’Πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας’’ είναι, αν το ορίσουμε αυστηρά νομικά, είναι ένας σύνθετος προσδιορισμός, ο οποίος περιλαμβάνει τη λέξη ‘’Μακεδονία’’ με χρονικό προσδιορισμό τη λέξη ‘’πρώην’’. Και παριστάνουν όλοι σαν να μην υπήρξε καν το όνομα ‘’Μακεδονία’’».
Αποσαφήνισε ακόμη ότι η ελληνική πλευρά έχει μπροστά της μία σειρά από σύνθετες ονομασίες. Ανάμεσα σε αυτές προτιμά αυτές που έχουν σλαβική χροιά στη φωνητική τους, αλλά εναπόκειται στην διαπραγμάτευση το πού θα συμφωνήσουμε. Και ορισμένες επιλογές είναι και θέμα, αν, κατόπιν, συμφωνήσουμε στα κριτήρια της ίδιας της κυβέρνησης των Σκοπίων.
«Αντίθετα με τον Κωνσταντίνο Μητσοτάκη, που βρήκε εσωκομματικές αντιδράσεις, εμείς θα το πάμε μέχρι τέλους, αρκεί και η άλλη πλευρά να ανταποκριθεί μέχρι τέλους» σημείωσε ο Νίκος Κοτζιάς.
Την άποψη ότι στο ενδεχόμενο συμφωνίας Αθήνας – Σκοπίων για το ονοματολογικό δεν θα υπάρξει απόλυτος νικητής, διατυπώνει στο μεταξύ στην εκπομπή Ιστορίες του ΣΚΑΪ η υπουργός Άμυνας της ΠΓΔΜ Ραντμίλα Σεκερίνσκα.
Ως «μια ωραία κυρία με το όνομα Μακεδονία, στο οποίο θα προστεθεί και το όνομα του ανδρός της», παρομοίασε τη συζήτηση για το θέμα της ονομασίας των Σκοπίων ο υπουργός Εξωτερικών, Νίκος Κοτζιάς.
Σε συνέντευξη που παραχώρησε στο πρακτορείο Reuters και η οποία αναδημοσιεύθηκε από το σκοπιανό «Radio Slobodna Evropa», ο κ. Κοτζιάς είπε χαρακτηριστικά:
«Σήμερα δεν πάμε να βαφτίσουμε αυτό το κράτος. Αυτό το κράτος εμπεριέχει τη λέξη Μακεδονία και μάλιστα για 140 κράτη χωρίς επιθετικό προσδιορισμό. Σήμερα αυτό που κάνουμε είναι ο γάμος. Είναι σαν μια ωραία που έρχεται στο γάμο και αναρωτιέται αν στο επίθετο της θα προσθέσει και το επίθετο του ανδρός της».
Σημειώνεται ότι χθες ο πρωθυπουργός της ΠΓΔΜ προέβη στην αποκάλυψη ότι η ελληνική κυβέρνηση δεν έχει θέσει θέμα ταυτότητας της γειτονικής χώρας κατά τη διάρκεια των διμερών επαφών.
«Χαίρομαι που στα επτά σημεία δεν γίνεται καμία αναφορά στην ταυτότητα. Είναι καλό, γιατί η ταυτότητα είναι ένα προσωπικό συναίσθημα. Αυτό το θέμα δεν λύνεται ούτε με ψηφοφορία στο κοινοβούλιο, ούτε με δημοψήφισμα», σημείωσε ενώ προέβη στην εκτίμηση ότι τα Σκόπια θα μπορέσουν να συμφωνήσουν με την Ελλάδα για το ονοματολογικό έως το καλοκαίρι.
Το μήνυμα ότι η Ελλάδα έχει καταφέρει να λειτουργεί σε μία ασταθή περιοχή ως ένας πυλώνας σταθερότητας για την ειρήνη, την κοινωνική δικαιοσύνη, την ισότιμη και βασισμένη στο διεθνές δίκαιο σχέση, τον σεβασμό στον πολιτιστικό πλουραλισμό και την αντιμετώπιση όλων των προβλημάτων με διάλογο, έστειλε ο υπουργός Εξωτερικών Νίκος Κοτζιάς κατά την ομιλία του στο Κρατικό Πανεπιστήμιο Διεθνών Σχέσεων Μόσχας στην τελετή αναγόρευσής του ως επίτιμου διδάκτορα. Ο κ. Κοτζιάς παρουσιάζοντας τις δώδεκα αρχές που διέπουν την άσκηση της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής ως παράγοντα σταθερότητας, επισήμανε πως τα τελευταία χρόνια η Ελλάδα έχει αναλάβει και διαμορφώσει 16 πρωτοβουλίες και σχηματισμούς με επιτυχία.
Ειδικότερα, ως προς την εξωτερική πολιτική ανέδειξε καταρχήν τη σημασία της γεωπολιτικής στην ευρύτερη περιοχή μας: «Η Ελλάδα βρίσκεται στο κέντρο ενός τριγώνου αστάθειας -Ουκρανία, Λιβύη, Ιράκ και Συρία-, περιοχές όπου διακυβεύεται η σταθερότητα της ευρύτερης περιοχής και απαιτούνται εξισορροπητικές κινήσεις από τα μέρη του συστήματος που είναι σε σταθερή κατάσταση, ώστε να μην συμπαρασυρθούν, αν αδρανήσουν, και αυτά στην αστάθεια και καταρρεύσει ολόκληρο το σύστημα».
Ο Ν. Κοτζιάς προέταξε επίσης τη σημασία της συμβολής της εξωτερικής πολιτικής της Ελλάδας στην έξοδο της χώρας από την οικονομική κρίση και τη διαμόρφωση μίας πολιτικής ειρήνης, ώστε να γίνει ο «δυνατός κρίκος» της σταθερότητας και ασφάλειας στην περιοχή και στην Ευρώπη συνολικότερα. Ενώ ως ένα βασικό στοιχείο στη διαμόρφωση της εξωτερικής πολιτικής, δεν παρέλειψε ο υπουργός Εξωτερικών να αναφέρει στην τέταρτη βιομηχανική επανάσταση, στη δεύτερη εποχή των μηχανών, όπως είπε, και στις τεκτονικές γεωπολιτικές αλλαγές, όπου το κέντρο του κόσμου μετακινείται από τη λίμνη του ατλαντικού σε εκείνη του ειρηνικού και από τη δύση στη νοτιοανατολική Ασία.
Αναφερόμενος στις 16 πρωτοβουλίες και τους 9 διεθνείς σχηματισμούς που προώθησε η ελληνική διπλωματία τα τελευταία 3,5 χρόνια, είπε ότι βασίζονται σε ένα συμπαγές πλέγμα στρατηγικής θεώρησης η οποία πρωτίστως εστιάζει στην άσκηση μίας ενεργητικής και όχι παθητικής εξωτερικής πολιτικής, με ανάληψη πρωτοβουλιών και αντιμετώπιση των εκκρεμοτήτων.
Στο πλαίσιο αυτό, ο Ν. Κοτζιάς είπε χαρακτηριστικά: «Αυτό που ζήσαμε στην Ελλάδα -πριν η κυβέρνησή μας αναλάβει την εξουσία- ήταν μία διαρκής προσδοκία ότι οι εκκρεμότητες κάποια στιγμή θα λυθούν από μόνες τους και εμείς δεν πρέπει να φύγουμε από μια κατάσταση ακινησίας. Χαρακτηριστικά λέγαμε ως προς το ονοματολογικό πρόβλημα που έχουμε με την πΓΔΜ: «Τι θα γίνει με τα Σκόπια; Δεν χρειάζεται να κάνουμε κάτι. Θα αντιμετωπίσουν κάποια στιγμή δυσκολίες και τότε θα έρθει και η λύση στο ονοματολογικό. Τι γίνεται με την Αλβανία, με την οποία είχαμε προβλήματα εδώ και 70 ή 100 χρόνια; Θα περιμένουμε και κάποια στιγμή τα προβλήματα θα επιλυθούν ή θα εξαναγκαστεί η Αλβανία να εγκαταλείψει τις θέσεις της».
Και πρόσθεσε: «Αυτή είναι μία πολιτική των προσδοκιών και των ευσεβών πόθων. Είναι μία πολιτική που κατά βάθος κρύβει μία εγωκεντρική και ανταγωνιστική θεώρηση των διεθνών σχέσεων, όπου η αδυναμία του γείτονα δεν αντιμετωπίζεται ως γενικότερο πρόβλημα σταθερότητας για την περιοχή, αλλά ως ευκαιρία επιβολής, επίτευξης “νίκης” στα διμερή θέματα. Είναι επίσης τόσο εξωπραγματική θεώρηση, όσο η προσδοκία κάποιων ότι η Ελλάδα θα υποχωρούσε από τα εθνικά της δίκαια και πάγιες θέσεις στην εξωτερική πολιτική, λόγω της οικονομικής κρίσης».
Ως παράδειγμα ενεργητικής εξωτερικής πολιτικής στο ζήτημα της πΓΔΜ και την έντονα αρνητική προσωπικότητα του κ. Γρούεφσκι, ο Έλληνας υπουργός Εξωτερικών αναφέρθηκε στα 21 Μέτρα Οικοδόμησης Εμπιστοσύνης (ΜΟΕ), που διαμόρφωσε η Ελλάδα και «έσπασαν τον πάγο» ανάμεσα στις δύο χώρες. Στη βάση αυτής της ενεργητικής πολιτικής, πρόσθεσε, πετύχαμε, π.χ. με την Αλβανία, να επιλύσουμε προβλήματα δεκαετιών, εκφράζοντας την πεποίθηση ότι «πάρα πολύ σύντομα θα ολοκληρώσουμε την διαπραγμάτευση, σε ένα πακέτο δέκα θεμάτων. Αυτό το πακέτο περιλαμβάνει τον καθορισμό των συνόρων και των θαλάσσιων ζωνών κοκ».
Στη συνέχεια ο υπουργός Εξωτερικών αναφέρθηκε στην ελληνική πρωτοβουλία για τη Διάσκεψη για την Προστασία του Θρησκευτικού και Πολιτιστικού Πλουραλισμού στη Μέση Ανατολή στην Αθήνα, όπου συμμετείχαν περί τις 400 ηγετικές προσωπικότητες των Εκκλησιών και των πολιτιστικών κοινοτήτων από τη Μέση Ανατολή. Ιδιαίτερη μνεία έκανε και στη Διάσκεψη της Ρόδου για την Ασφάλεια και τη Σταθερότητα στην Αν. Μεσόγειο στην οποία συμμετέχουν 8 κράτη της Νοτιοανατολικής Ευρώπης, 14 αραβικές χώρες, ο Αραβικός Σύνδεσμος και το Συμβούλιο Συνεργασίας των Κρατών του Κόλπου. Μία πρωτοβουλία που στοχεύει στη δημιουργία μίας θετικής ατζέντας και μίας κοινότητας ασφάλειας και σταθερότητας, ίσως κατά το πρότυπο που εξελίχθηκε ο ΟΟΣΑ μετά το Ελσίνκι. Ο κ. Κοτζιάς εξέφρασε δε την ελπίδα ότι στη φετινή τρίτη Διάσκεψη της Ρόδου που θα διεξαχθεί σε μία εβδομάδα περίπου, «ίσως να καταλήξουμε σε ένα κοινό έγγραφο για τον από κοινού αφοπλισμό, την ασφάλεια και τη σταθερότητα, ώστε την επόμενη χρονιά η προσπάθεια να φτάσει στο τέλος της πρώτης φάσης της».
Αναφερόμενος και στις άλλες ελληνικές πρωτοβουλίες, ο υπουργός Εξωτερικών υπογράμμισε ότι μολονότι η Ελλάδα είναι μία πολύ μικρή χώρα στον παγκόσμιο χάρτη και για την Ευρώπη μία μικρομεσαία χώρα, αντιθέτως είμαστε μία πολύ σημαντική χώρα για την περιοχή των Βαλκανίων, τόσο θεσμικά όσο και από την άποψη των παραγωγικών μας δυνατοτήτων. Και ως μεγαλύτερη και ισχυρότερη χώρα φέρουμε και τη μεγαλύτερη ευθύνη, είμαστε υποχρεωμένοι να κάνουμε και συμβιβασμούς, συμπλήρωσε και σημείωσε: «Γιατί η ικανότητα να κάνει κανείς συμβιβασμούς είναι ένδειξη δύναμης, όχι αδυναμίας. Ότι είμαστε οι πρώτοι που πρέπει να ξεκινήσουμε να κάνουμε συμβιβασμούς. Ότι εμείς πρέπει να ηγηθούμε σε αυτήν την κουλτούρα συμβιβασμού και συναίνεσης μεταξύ των κρατών. Και δεν είναι κάτι εύκολο για την περιοχή και την ιστορία της, γιατί η λέξη “συμβιβασμός” έχει δυστυχώς αρνητική χροιά ακόμα στο υποσυνείδητο των λαών της περιοχής. Αυτή την προκατάληψη πάμε να ανατρέψουμε».
Ο υπουργός Εξωτερικών τονίζοντας τη σημασία του να διαθέτει κανείς στρατηγικό σχέδιο, αναφέρθηκε στους έξι σχηματισμούς που αποτελούν μέρος της πολυπολιτισμικής και πολυδιάστατης ελληνικής διπλωματίας, τις τριμερείς Ελλάδας και Κύπρου με την Αίγυπτο, το Ισραήλ, με την Παλαιστίνη, τον Λίβανο, την Ιορδανία και την Αρμενία.
Ειδική μνεία έκανε ο Ν. Κοτζιάς στην Τουρκία ως «το πλέον δύσκολο σύστημα αντιφάσεων για εμάς», με παραδοσιακές αλλά και νέες αντιφάσεις που έχουν περισσότερο πολιτικό χαρακτήρα, ενώ οι παλιές σχετίζονται με το θέμα του έθνους τους. «Η πιο καινοφανής, και ίσως μεγαλύτερη, αντίφαση είναι ότι η τουρκική ηγεσία ταλαντεύεται ανάμεσα στην αλαζονεία και την αυτοπεποίθηση» είπε μεταξύ άλλων και πρόσθεσε: «Κατάφεραν να αποτρέψουν το πραξικόπημα, εισέβαλαν στο Ιράκ και τη Συρία, ανήκουν στο G20, τις 20 σημαντικότερες οικονομίες στον κόσμο. Όλα αυτά ενισχύουν την αυτοπεποίθηση, κάποιες φορές όμως προκαλούν και αλαζονεία –και αυτό είναι κάτι που το έχουμε βιώσει και εμείς. Ορισμένες φορές, όμως, η ηγεσία της Τουρκίας καταλαμβάνεται από κάποια ανασφάλεια, ίσως και εξαιτίας του άθλιου πραξικοπήματος που επιδιώχτηκε το καλοκαίρι του 2016. Είναι μία ανασφάλεια συνδεδεμένη με φόβους. Και αυτή η ανάμειξη της αυτοπεποίθησης με την αλαζονεία, την ανασφάλεια και το φόβο καθιστά το σύστημα της Τουρκίας –τουλάχιστον όπως εμείς το ερμηνεύουμε και το βιώνουμε- εξαιρετικά νευρικό. Σαν ένα εκκρεμές που κινείται από το ένα άκρο στο άλλο, ακανόνιστα, όμως, νευρικά».
Αναφερόμενος και στις αναθεωρητικές τάσεις της Τουρκίας, ο Ν. Κοτζιάς τόνισε: «Εμείς, προσπαθούμε πάντοτε να χαλαρώνουμε τις εντάσεις, αλλά είναι μία τέχνη που πρέπει να κατέχει κανείς “δείχνοντας” ψυχραιμία και αποφασιστικότητα, γιατί μόνο έτσι κερδίζει τον σεβασμό του αντιπάλου του. Επίσης, να μην υποχωρεί από τις αρχές και τις αξίες του. Έχουμε διαφορετική αντίληψη για την αξία της ζωής ή για τη διεξαγωγή ενός πολέμου. Αυτή είναι μία πολιτική υπευθυνότητας».
Η αρχή η οποία διέπει ή κατευθύνει την πολιτική μας είναι αυτή του Διεθνούς Δικαίου, τόνισε ο υπουργός Εξωτερικών επισημαίνοντας ότι «το Διεθνές Δίκαιο είναι το εργαλείο με το οποίο αντιμετωπίζει κανείς διεθνείς συγκρούσεις, τα συμφέροντα, τις αντιφάσεις. Και τούτο είναι πολύ χαρακτηριστικό στο Κυπριακό». Στο πλαίσιο αυτό έκανε μία αναλυτική αναφορά στις διαπραγματεύσεις με έμφαση στο Κραν-Μοντανά της Ελβετίας εστιάζοντας σο ότι «εμείς στο Κυπριακό τασσόμαστε υπέρ μίας λύσης: η Κύπρος πρέπει να γίνει ένα κανονικό κράτος, μέλος της ΕΕ, μέλος του ΟΗΕ, να απολαμβάνει πλήρως όλων όσων δικαιούται ένα κανονικό κράτος, χωρίς παρεμβατικά “δικαιώματα” τρίτων».
Σε ό,τι αφορά την ελληνική πολιτική για το Ιράν, είπε ότι οι διεθνείς συνθήκες μετά τη σύναψή τους, και εφόσον κανείς δεν τις παραβιάζει, θα πρέπει να γίνονται σεβαστές, και εξέφρασε τη διαφωνία του με τις δυνάμεις που θεωρούν ότι θα πρέπει να αποσυρθούν από τη συμφωνία για το πυρηνικό πρόγραμμα του Ιράν.
Ειδική αναφορά έκανε ο κ. Κοτζιάς στην ελληνική πρωτοβουλία του Φόρουμ των Αρχαίων Πολιτισμών, αναδεικνύοντας τον ρόλο του πολιτισμού στις διεθνείς σχέσεις και στην οικοδόμηση νέων ισχυρών σχέσεων ανάμεσα στην Ελλάδα και σε κράτη με μακραίωνη ιστορία, με τα οποία η χώρα μας δεν είχε ιδιαίτερη σχέση στο παρελθόν.
Τέλος, ο υπουργός Εξωτερικών τόνισε ότι η χώρα μας είναι μια χώρα προσανατολισμένη στην ειρήνη: «Η Ελλάδα πρέπει να εμφανίζεται ως διαπραγματευτής, ως έντιμος μεσολαβητής -όπως είμαστε σε σχέση με τη Μέση Ανατολή και ως προς τις συγκρούσεις στα Βαλκάνια, στις οποίες δεν μετέχουμε- και ως μία χώρα που διαβουλεύεται. Πρέπει όλοι να συζητούμε περισσότερο, να σκεπτόμαστε περισσότερο, να μη βιαζόμαστε, όταν αυτό δεν είναι αναγκαίο».
Οι διαπραγματεύσεις για το ονοματολογικό συνεχίζονται ξεκαθαρίζει ο Νίκος Κοτζιάς αντιδρώντας στο συλλαλητήριο στην Αθήνα με μία ανάρτηση στο λογαριασμό του στο Τwitter. «Συνεχίζω, με ήσυχη συνείδηση και ευθύνη, να διαπραγματεύομαι για το καλό της Ελλάδας» αναφέρει χαρακτηριστικά.
Σήμερα διαψεύστηκαν οι δημοσκοπήσεις της διαπλοκής. Φάνηκε η γύμνια της ΝΔ, αλλά και όσων δεν άκουσαν τον λόγο Οικουμενικού Πατριάρχη. Εκατομμύρια Ελλήνων πατριωτών έκαναν την επιλογή τους. Συνεχίζω,λοιπόν,με ήσυχη συνείδηση και ευθύνη να διαπραγματεύομαι για το καλό της πατρίδας
Μάλιστα, ο υπουργός δηλώνει με νόημα ότι «εκατομμύρια Ελλήνων πατριωτών έκαναν την επιλογή τους», εννοώντας ότι δεν προσήλθαν στο συλλαλητήριο. Yιοθετεί έτσι τις επίσημες εκτιμήσεις της ΕΛΑΣ για μόλις 140.000 ανθρώπους που συμμετείχαν στο συλλαλητήριο για τη Μακεδονία.
«Σήμερα διαψεύστηκαν οι δημοσκοπήσεις της διαπλοκής. Φάνηκε η γύμνια της ΝΔ, αλλά και όσων δεν άκουσαν τον λόγο Οικουμενικού Πατριάρχη» δηλώνει χαρακτηριστικά ο κ. Κοτζιάς.
Δριμύτατη επίθεση εξαπέλυσε στην κυβέρνηση από το Σύνταγμα στην ομιλία του ο Μίκης Θεοδωράκης. Ο γνωστός μουσικοσυνθέτης έκανε λόγο για “πατριώτες που μας κυβερνούν” και βαποράκια τους τους αριστεριστές που χθες έριξαν μπογιές στο σπίτι του για να τον εμποδίσουν να μιλήσει μπροστά στον κυρίαρχο λαό.
«Η Εκκλησία της Ελλάδος δεν μπορεί να αποδεχθεί τον όρο “Μακεδονία” ή παράγωγο ως συστατικό τού ονόματος άλλου κράτους» διεμήνυσε ο μητροπολίτης Σύρου, Δωρόθεος, ο οποίος, συνοδευόμενος από τους μητροπολίτες Δράμας, Παύλο και Χίου, Μάρκο, διάβασε το μήνυμα της Ιεράς Συνόδου στο μεγάλο συλλαλητήριο.
Την έντονη ενόχληση της Αθήνας προκάλεσε στο μεταξύ το γεγονός ότι ο επίτροπος της Ευρωπαϊκής Ένωσης Γιοχάνες Χαν, αρμόδιος για θέματα διεύρυνσης, αναφέρθηκε επανειλημμένα στην ΠΓΔΜ με την ονομασία «Μακεδονία» σε συνέντευξη που παραχώρησε στο γερμανικό περιοδικό Der Spiegel.
Μιλώντας στο Ραδιόφωνο 24/7 στους 88,6 ο υπουργός Εξωτερικών, αφού ισχυρίστηκε πως δέχεται απειλές για την ζωή του, ανέφερε πως στα συλλαλητήρια παραβιάζεται το Διεθνές; Δίκαιο, καλώντας την ΝΔ να πάρει θέση για τη ρητορική μίσους σε σχέση με το Σκοπιανό.
Στα συλλαλητήρια της Μακεδονίας φώναζαν το σύνθημα «φέρτε μας τα όπλα να πάρουμε τα Σκόπια», είπε και αναρωτήθηκε γιατί δεν τα έχει καταδικάσει η αξιωματική αντιπολίτευση, καθώς παραβιάζουν το Διεθνές Δίκαιο, όπως σημειώνει, ενώ αντιδρά στην παρουσία ιερέων στην Περιφέρεια.
Αναλυτικά ο κ. Κοτζιάς δήλωσε:
«Έχω πάρει 800 επιστολές με απειλές κατά της ζωής μου και της οικογένειάς μου. Έχω πάρει κούτες με αίματα και με χώματα ποτισμένα με αίμα. Πού είναι ο εισαγγελέας; Μιλάμε για βαριά κακουργήματα στα οποία δεν βλέπω κανείς να αντιδρά. Βρήκα τα τηλέφωνα τις διευθύνσεις και τα ονόματα ανθρώπων που με απειλούν τηλεφωνικά. Οι αρχές κάνουν απλώς συστάσεις. Ολο αυτό θυμίζει την περίοδο 63-65. Έχουμε εκτροπή σε ρητορική μίσους. Έχετε δει κανέναν εισαγγελέα να ενοχλείται;».
«Υπάρχει εκτροπή στη ρητορική μίσους», τόνισε ο κ. Κοτζιάς μιλώντας στον ραδιοφωνικό σταθμό 24/7 και πρόθεσε:
«Ο κ. Τζιτζικώστας συμπεριφέρεται σαν να θέλει δημιουργήσει Λέγκα του Βορρά. Τι δουλειά έχουν οι μητροπολίτες σε συσκέψεις του περιφερειάρχη; Ορισμένοι ιεράρχες δεν έχουν καμία δουλειά να ανακατεύονται στην πολιτική διαμάχη του τόπου. Ένας παπάς στη Ρόδο μας έβριζε χυδαία και η Δικαιοσύνη δεν παρενέβη. Η ρητορεία του μίσους γίνεται ανεκτή και διευκολύνεται από τη στάση της ΝΔ και ειδικά από στελέχη της στη βόρεια Ελλάδα όπως ο κ. Τζιτζικώστας. Δεν υπάρχει πια μέτρο».
Και συνέχισε:
«Πολλοί που διαδηλώνουν το κάνουν επειδή το πιστεύουν και με καλή πρόθεση. Όμως στα συλλαλητήρια ακούστηκε το σύνθημα Φέρτε μας τα όπλα να μπούμε στα Σκόπια. Η ΝΔ που συμμετέχει σ αυτές τις διαδηλώσεις συμφωνεί ή τα καταδικάζει; Έχουν σχέση αυτά τα συνθήματα με την αρχή της ειρηνικής συμβίωσης; Ανοίγει η διεθνής κερκόπορτα για ό,τι λέει ο κ. Ερντογάν για αλλαγή συνόρων. Ρωτώ τη ΝΔ: Θα διαχωρίσει τη θέση της από αυτά τα συνθήματα; Τα συνθήματα αυτά παραβιάζουν το διεθνές δίκαιο και την Ενδιάμεση Συμφωνία».
Ο Υπουργός Εξωτερικών Νίκος Κοτζιάς ζωντανά στο Ραδιόφωνο 24/7 για όλα τα “καυτά” ζητήματα της εξωτερικής πολιτικής.
Δημοσιεύτηκε από Ραδιόφωνο 24/7 στις Πέμπτη, 28 Ιουνίου 2018
Τελειώσαμε με τα προβλήματα αλυτρωτισμού στο Σκοπιανό – Ελπίζουμε ότι θα ανοίξουμε με σωστό τρόπο το Κυπριακό και θα το κλείσουμε κι αυτό, ανέφερε μεταξύ άλλων ο κ. Κοτζιάς στην συνέντευξη Τύπου που παραχώρησε με τον Σεργκέι Λαβρόφ
Διεθνή ζητήματα, Κυπριακό και διεύρυνση των διμερών σχέσεων βρέθηκαν στο τραπέζι της συζήτησης Κοτζιά
-Λαβρόφ, στη συνάντηση που είχαν σήμερα στη Μόσχα όπου βρίσκεται ο Έλληνας ΥΠΕΞ σε επίσκεψη εργασίας.
Στην κοινή συνέντευξη Τύπου που παραχώρησαν οι δύο υπουργοί μετά την συνάντηση, ο κ. Κοτζιάς κλήθηκε να απαντήσει σε ερώτηση δημοσιογράφου σχετικά με το Σκοπιανό.
Η απάντηση του υπουργού δόθηκε σε αρκετά ελαφρύ τόνο, με τον κ. Κοτζιά να επισημαίνει ότι τώρα που έχει επιλυθεί το Σκοπιανό, σειρά έχουν οι εκκρεμότητες για την Αλβανία, τις οποίες και θα φροντίσει να επιλύσει προτού πάει διακοπές. Επίσης έκανε λόγους για «επαγγελματίες των προβλημάτων» που, όπως στο ποίημα του Καβάφη, αναρωτιούνται τι θα απογίνουν τώρα που δεν υπάρχουν πια «βάρβαροι».
Λαβρόφ: Τα προβλήματα στα Βαλκάνια πρέπει να λύνονται με βάση το διεθνές δίκαιο
Όπως επισήμανε ο Λαβρόφ σε κοινή συνέντευξη Τύπου που παραχώρησαν οι δύο υπουργοί μετά τη συνάντηση, «οι σχέσεις των δύο χωρών ενισχύονται στους τομείς της ενέργειας, των επενδύσεων, του εμπορίου και των επιστημών». «Σήμερα συζητήσαμε τους τροπους να διευρυνθεί το νομοθετικό πλαίσιο των επαφών μας», ανέφερε ο ρώσος ΥΠΕΞ, προσθέτοντας ότι στο τραπέζι της συζήτησης βρέθηκε και το φιλόδοξο πρόγραμμα του Έτους Τουρισμού Ρωσίας-Ελλάδας, που είναι σε εξέλιξη.
«Θα συνεχίσουμε τη συνεργασία μας στους διεθνείς οργανισμούς. Πιστεύουμε ότι ο διάλογος μεταξύ της ΕΕ και της Ρωσίας χρήζει εξυγίανσης και θα βρούμε τρόπους να τον πάμε σε πιο υψηλό επίπεδο» συμπλήρωσε ο Λαβρόφ. Στο τετ-α-τετ στη Μόσχα συζητήθηκε επίσης η κατάσταση στον πολιτικό και στρατιωτικό τομέα αλλά και η αύξηση των δραστηριοτήτων του ΝΑΤΟ και των ΗΠΑ κοντά στα ρωσικά σύνορα.
«Επιδιώκουμε οι εταίροι μας στο ΝΑΤΟ να σέβονται το διεθνές δίκαιο και τα συμφωνηθέντα. Συζητήσαμε και το Κυπριακό, η στάση μας παραμένει υπερ της καθολικής λύσης που θα συναντά τα συμφέροντα όλων των πλευρών. Τα προβλήματα στα Βαλκάνια πρέπει να λύνονται σύμφωνα με το διεθνές δίκαιο», επισήμανε ο Ρώσος ΥΠΕΞ. Όπως εξήγησε, με τον Έλληνα ομόλογό του μοιράζονται κοινές θέσεις ως προς τις κρίσεις στη Μέση Ανατολή, τη Νότια Αφρική και τη Συρία.
Κοτζιάς: Πριν πάω διακοπές θα έχω λύσει και το Αλβανικό
Μετά από μια συντομη ευχή «να ζήσουμε ένα μεγαλειώδες παγκόσμιο πρωτάθλημα» ο Νίκος Κοτζιάς μίλησε για την πρόσκληση που απηύθυνε στον Ρώσο ομόλογό του να έρθει τον Σεπτέμβρη στην Αθήνα για να προετοιμάσουν το ταξίδι του Έλληνα πρωθυπουργού στην Μόσχα.
Όπως σημείωσε ο Έλληνας ΥΠΕΞ, κατά τη συζήτησή του με τον Λαβρόφ επισήμανε την ανάγκη να ξεπεραστούν τα υφιστάμενα προβλήματα αλλά και προκαταλήψεις και στερεότυπα που υπαρχουν, στον τομέα των σχέσεων Ρωσίας-ΕΕ και Ρωσίας-ΝΑΤΟ .
Ο κ. Κοτζιάς ευχαρίστησε τη Ρωσία για τη στάση της στο θέμα της Κύπρου, ενώ για τη Συρία ανέφερε ότι, ενώ η Ελλάδα δεν είναι μέρος του προβλήματος, νιώθει βαριά τις επιπτώσεις.
Ερωτηθείς αναφορικά με το Σκοπιανό, ο Έλληνας ΥΠΕΞ δήλωσε τα ακόλουθα: «Λύσαμε ένα πρόβλημα που στην ουσία υπάρχει εδώ και 70 χρόνια. Είναι κομμάτι της κουλτούρας της περιοχής να τσακωνόμαστε για τα ονόματα. Με αυτή τη συμφωνία τελειώσαμε τα προβλήματα αλυτρωτισμού που υπήρχαν. Βρισκόμαστε σε διαδικασία επίλυσης των ζητημάτων που εκκρεμούν εδώ και δεκαετίες με την Αλβανία».
«Πριν πάω για διακοπές θα τα έχω τελειώσει. Αλλιώς δεν έχει διακοπές» πρόσθεσε αστειευόμενος ο υπουργός.
«Ελπίζω να ξανανοίξουμε με σωστό τρόπο το Κυπριακό και να το κλείσουμε κι αυτό. Είναι πιο δύσκολο αυτό το πρόβλημα γιατί στα δύο άλλα το μεγάλο κράτος ήμασταν εμείς και ήμασταν αποφασισμένοι να το λύσουμε», συμπλήρωσε για να προσθέσει ότι τώρα που βγαίνουμε από την οικονομική κρίση, η σταθερότητα στα Βαλκάνια θα βοηθήσει στην ανάπτυξη όλων.
Απαγγέλοντας μερικούς στίχους από το ποίημα του Καβάφη «Περιμένοντας τους βαρβάρους», ο κ. Κοτζιάς πρόσθεσε: «Εγώ είμαι ευτυχισμένος που λύνουμε προβλήματα αλλά κάποιοι λένε τι θα κάνουμε τώρα χωρίς προβλήματα».
Αναφορικά με το Σκοπιανό, ο Λαβρόφ ανέφερε ότι ο ίδιος έλεγε πάντα ότι η επίλυση πρέπει να γίνει χωρίς χρονοδιαγράμματα από έξω, και πρέπει να έχει υποστήριξη από τους δύο λαούς και να ανταποκρίνεται στα συμφέροντά τους. «Ελπίζω η συμφωνία να είναι τέτοια», σημείωσε ο Ρώσος ΥΠΕΞ.
Την άποψη ότι δεν έχουν κλυδωνιστεί οι σχέσεις Αθήνας- Μόσχας, με αφορμή το θέμα της απέλασης Ρώσων διπλωματών, εξέφρασε ο Νίκος Κοτζιάς.
Σε συνέντευξή του στο ΑΠΕ, ο υπουργός Εξωτερικών τόνισε ότι έχει περάσει η εποχή «που θεωρούνταν διπλωματία το να κάνεις την κότα», ενώ δήλωσε ότι δεν ανησυχεί για την ένταση των τελευταίων ημερών μεταξύ των δύο χωρών.
«Η χώρα μας είναι αποφασισμένη να στείλει ένα μήνυμα προς Ανατολάς και Δύση, προς όλους τους φίλους μας και μη, ότι για όποιον παραβιάζει τις αρχές της κυριαρχίας και του σεβασμού απέναντί μας θα λαμβάνονται τα αντίστοιχα μέτρα. Η εποχή που θεωρούνταν διπλωματία το να κάνεις την κότα πέρασε. Αυτή είναι μια διπλωματία για κοτέτσι και όχι για εξωτερική πολιτική», ανέφερε χαρακτηριστικά ο κ. Κοτζιάς.
Σε ό,τι αφορά το ζήτημα της επίσκεψης του Ρώσου ομολόγου του, εξέφρασε την ελπίδα πως τα όποια προβλήματα θα επιλυθούν με φιλικό τρόπο.
«Ο Σεργκέι Λαβρόφ, τον οποίο εγώ τον θεωρώ έναν από τους καλύτερους διπλωμάτες που έχει το διεθνές στερέωμα και έχουμε μία φιλική σχέση, μου ζήτησε να τον προσκαλέσω. Να έρθει στην Ελλάδα για να προετοιμαστεί το ταξίδι του πρωθυπουργού, του κ. Τσίπρα, στη Μόσχα, που πάλι εκείνοι τον καλέσανε. Εγώ έδωσα αυτήν την πρόσκληση, αν θέλει θα έρθει, αν δεν θέλει δεν θα έρθει, πάλι καλοδεχούμενος θα είναι. Αν νιώθει ότι πρέπει να ταυτιστεί με αυτούς που απελάσαμε ή αυτούς που δεν αφήσαμε να μπουν στην Ελλάδα είναι δικαίωμά του. Εγώ προσπάθησα, όπως ξέρετε και το λέει και η ανακοίνωσή μας, να μην ταυτίσω αυτές τις κακές περιπτώσεις με την επίσημη Ρωσία, είναι θέμα της Ρωσίας αν θέλει να ταυτιστεί μαζί τους ή όχι», απάντησε για το θέμα.
Ακόμη, τόνισε ότι δεν τον ανησυχούν οι ελληνορωσικές σχέσεις, αλλά «μια ανατροπή που αναπτύσσεται στη χώρα μας, που όταν εγώ ζητάω να φύγουν τα τουρκικά στρατεύματα από την Κύπρο, μου λένε όχι δεν είναι πατριωτικό αυτό, άφησε μερικά. Όταν εγώ ζητάω να λύσω το ονοματολογικό, το Σκοπιανό πρόβλημα, μου λένε όχι μην βιάζεσαι. Όταν παίρνω μέτρα απέναντι σε ανθρώπους που παραβιάζουν το διεθνές δίκαιο και τους κανόνες φιλοξενίας στη χώρα, μου λένε κακώς το κάνεις. Δεν το αντιλαμβάνομαι γιατί. Γιατί από τη μια μεριά χρησιμοποιούν κάποιοι ρητορική μίσους για το εσωτερικό της χώρας και απέναντι σε μικρές χώρες είναι η μελλοντική Βόρεια Μακεδονία, η Αλβανία κ.λπ. και από την άλλη, όταν μεγάλες χώρες παραβιάζουν τους κανόνες μας, να λένε ότι πρέπει να ανεχόμαστε και να υποκλινόμαστε. Εγώ είπα και στην ημερίδα του Επιστημονικού Συμβουλίου του Υπουργείου Εξωτερικών ότι δεν πρόκειται για πατριώτες αλλά για προσκυνημένους».
Πάντως, χαρακτήρισε πολύ καλό το γεγονός ότι από την πλευρά της ελληνικής αξιωματικής αντιπολίτευσης υπήρξαν χαμηλοί τόνοι και προσεκτικές διατυπώσεις στο θέμα των ελληνορωσικών σχέσεων.
Ο Καμμένος δικαιούται να έχει την άποψή του
Σε ό,τι αφορά την αντίθετη άποψη που εκφράζει ο Πάνος Καμμένος για τη Συμφωνία των Πρεσπών, ο κ. Κοτζιάς σχολίασε ότι ο κυβερνητικός εταίρος δικαιούται να έχει τη δική του άποψη, ενώ δήλωσε «Δεν υπάρχει περίπτωση» να μην εγκριθεί η συμφωνία στη Βουλή.
«Ήταν ώριμες οι συνθήκες για τη συμφωνία με τα Σκόπια»
Αναφερόμενος στη συμφωνία των Πρεσπών, ο υπουργός Εξωτερικών σημειώνει ότι ήταν ώριμες οι συνθήκες για την επίλυση της διένεξης με τα Σκόπια. «Μας λένε βιαστήκαμε. Οι συνθήκες ήταν ώριμες. Οι συνθήκες όταν είναι ώριμες σημαίνει ότι αυτό που μπορεί να κάνεις πρέπει να το κάνεις. Υπάρχει η δεύτερη σχολή που λέει άσ’ τα τα προβλήματα για να τρεφόμαστε από τα προβλήματα. Εγώ ρωτάω: Θέλουμε μια πΓΔΜ που να είναι κάτω από την επιρροή της Τουρκίας ή μία πΓΔΜ η οποία να έχει φιλική σχέση με εμάς; Αυτό πρέπει να απαντήσουμε και όχι αν βιαζόμαστε ή όχι. Θέλουμε μία πΓΔΜ στην οποία θα αναπτυχθεί ο σλαβικός φονταμενταλισμός και θα έχουμε ρεύματα τρομοκρατίας από τον Βορρά στην ελληνική Μακεδονία ή θέλουμε να απαλείψουμε τις αιτίες και τις δυνατότητες ενίσχυσης του σλαβικού φονταμενταλισμού και της τρομοκρατίας στα βόρειά μας; Θέλουμε μια χώρα η οποία να σταθεροποιηθεί και θα είναι δεμένη μαζί μας οικονομικά, γεωγραφικά, κοινωνικά ή θέλουμε μια χώρα η οποία να μας βλέπει σαν εχθρό και να προσβλέπει στη συνεργασία με άλλες χώρες που δεν θα μας ήτανε και πολύ ευχάριστο;» υπογραμμίζει στη συνέντευξή του στο ΑΠΕ-ΜΠΕ.
Σε ερώτηση αν αυτή ήταν η καλύτερη συμφωνία που θα μπορούσε να κάνει η χώρα μας με τα Σκόπια, ο κ. Κοτζιάς τονίζει: «Ότι μπορούσε κανείς να κάνει μία καλύτερη συμφωνία, αν εσείς και εγώ καθόμασταν στο σπίτι και φτιάχναμε μια συμφωνία χωρίς να υπάρχει η άλλη πλευρά, εντάξει. Όπως είπα, έτσι δεν θα τη λέγαμε Βόρεια Μακεδονία, θα τη λέγαμε Βόρεια Αλάσκα. Και αν μάλιστα δεν είχαν προηγηθεί η παράδοση και η υποχωρητικότητα στις διαπραγματεύσεις, όλα αυτά τα 25 χρόνια, όλα θα ήταν πιο εύκολα. Αλλά εμείς έχουμε δύο ζητήματα: ένα, ότι πρέπει να συμφωνήσει και η άλλη πλευρά, διότι δεν την καταλάβαμε διά πολέμου για να της υπαγορεύσουμε το τι θέλουμε εμείς. Θέλουμε η άλλη πλευρά να πείσει και τη δικιά της κοινωνία, να κερδίσει στη Βουλή την πλειοψηφία, το δημοψήφισμα, να αναθεωρήσει το Σύνταγμά της, να κάνει δύσκολα πράγματα».
«Εμείς βρήκαμε τετελεσμένα και τα διορθώσαμε όσο μπορούσαμε»
«Δεύτερον, εμείς βρήκαμε τετελεσμένα και με αυτά τα τετελεσμένα δεν μπορείς να συνεχίσεις μια διαπραγμάτευση χωρίς να τα πάρεις υπόψη σου. Αυτά που κάναμε ήταν ότι τα διορθώσαμε όσο μπορούσαμε. Η συνέχεια του κράτους, που είναι μία πάγια αρχή του Διεθνούς Δικαίου, υπάρχει. Πρώτον, έγινε αλλαγή του ονόματος, Βόρεια Μακεδονία. Μερικοί αναφέρονται στο τι λέει ο Ζάεφ σήμερα. Μα δεν έχει επικυρωθεί ακόμη η συμφωνία και δεν έχει αρχίσει να λειτουργεί. Δεύτερον, στη συμφωνία προβλέπεται ότι θα αλλάξει το άρθρο 49 του Συντάγματος, που μιλάει για μακεδονικό έθνος στις γείτονες χώρες, δηλαδή για μειονότητες, και το οποίο οι προηγούμενες κυβερνήσεις το άφησαν στην Ενδιάμεση Συμφωνία. Ο Ζάεφ έχει συμφωνήσει ότι θα αλλάξει και θα αντιγράψει κατά λέξη σε αυτή την παράγραφο το ελληνικό Σύνταγμα στην παράγραφο 18, που δεν μιλάει βέβαια για μειονότητες στο εσωτερικό, αλλά αναφέρεται στην προάσπιση και τη βοήθεια προς τον απόδημο Ελληνισμό και τη Διασπορά μας. Και ήμουν απόλυτα σύμφωνος μαζί του, να αντιγράψουν την πολύ καλή ελληνική διατύπωση. Όσον αφορά δε τα σύνορα, αναφέρεται με ειδική παράγραφο στη συμφωνία το απαραβίαστο των συνόρων, αλλά και ότι δεν θα επιτρέψουμε να εκδηλώνεται βία από το εσωτερικό της κάθε χώρας προς τα εδώ ή από εμάς προς τα εκεί» αναφέρει στο ΑΠΕ-ΜΠΕ ο υπουργός Εξωτερικών.
Στο ερώτημα πώς ερμηνεύει το γεγονός ότι έξι στους δέκα Έλληνες φέρονται στις δημοσκοπήσεις να λένε «όχι» στη συμφωνία, κ. Κοτζιάς επισημαίνει: «Νομίζω ότι η πλειοψηφία των Ελλήνων, όπως και εγώ, συναισθηματικά λένε καλά θα ήταν να μην χρειάζεται να κάνουμε καμία συμφωνία. Επίσης, νομίζω ότι τα κόμματα της αντιπολίτευσης λίγο θρέφονται από τη μη λύση. Και εδώ πρέπει να ξεχωρίσουμε ανάμεσα σε εκείνους που η ειδίκευσή τους είναι να δημιουργούν προβλήματα, όπως είναι η σημερινή αντιπολίτευση- ΝΔ και ΠΑΣΟΚ που κυβέρνησαν τη χώρα επί δεκαετίες μετά την κατάρρευση της χούντας- και σε εκείνους που φέρνουν τη λύση των προβλημάτων. Η χώρα έχει ανάγκη το δεύτερο, όχι το πρώτο. Αλλά είναι και πιο δύσκολο. Και όπως είπα και στην ομιλία μου στην ημερίδα, αν στην εξωτερική πολιτική δεν κάνεις τίποτα, συνήθως δεν υπάρχει θέμα. Μόλις όμως αρχίζεις να λύνεις προβλήματα, ο καθένας λέει πώς θα μπορούσε να ήταν καλύτερη ή χειρότερη λύση. Πιστεύω όμως βαθιά ότι με ενέργειες, όπως η ημερίδα του Επιστημονικού Συμβουλίου του Υπουργείου Εξωτερικών, και γι’ αυτό την αποσιωπούν τα Μέσα που σας ανέφερα, ο ελληνικός λαός θα καταλάβει καλύτερα τα συμφέροντά του. Επίσης, λέγονται τρομερά πράγματα. Παραδείγματος χάρη μια κυρία μού είπε στον δρόμο, “δεν ντρέπεσαι που παρέδωσες τη Θεσσαλονίκη να γίνει πρωτεύουσα του κράτους των Σκοπίων”. Κολοκύθια, χαζά πράγματα, ανόητα πράγματα. Αλλά όπως λέει και ο ελληνικός λαός, ξέρετε τι είναι ακατανίκητο στη χώρα μας; η κακία και η έλλειψη σωστών πληροφοριών. Δεν φταίει η κυρία, είναι αυτοί που σκόπιμα, προκειμένου να προωθήσουν το αντιπολιτευτικό τους λόγο, υπονομεύουν μια συμφωνία, που όπως θα είδατε, έγκυρες εφημερίδες του εξωτερικού την χαρακτηρίζουν αριστούργημα διπλωματικής συμφωνίας».
«Σε όλα τα επίσημα έγγραφα θα αναφέρεται Βόρεια Μακεδονία»
Ερωτηθείς αν στη συμφωνία θα μπορούσε να υπάρξει πρόβλεψη για την ονομασία των πολιτών στην πΓΔΜ ως «Σλαβομακεδόνων» ή «Βορειομακεδόνων» και όχι όπως θέλουν οι ίδιοι, ο υπουργός Εξωτερικών σημειώνει: «Προσέξτε, πρέπει να ξεχωρίσουμε τα πράγματα: Επίσημα, και τα θεσμικά θα μπουν μπροστά, στα πάντα ο όρος Βόρεια Μακεδονία. Αλλά αν νομίζετε εσείς ότι μπορώ να επιβάλλω εγώ στον κάθε πολίτη να ονομάζεται Βορειομακεδόνας, θα σας θέσω το εξής πάρα πολύ απλό ερώτημα: Είναι ένας κάτοικος στα Σκόπια και λέει στη φιλενάδα του ότι είναι Μακεδόνας. Τι θα κάνουμε τώρα; Θα στήσουμε ένα μεταφυσικό κράτος που θα τον βάζει φυλακή; Αυτό που είπαμε είναι ότι οι πολίτες αυτής της χώρας έχουν το δικαίωμα να αυτοπροσδιορίζονται όπως θέλουν. Είναι ένα παγκόσμιο δικαίωμα που δεν μπορούμε να το αλλάξουμε. Αλλά ταυτόχρονα και εμείς μπορούμε να τους λέμε όπως θέλουμε. Μπορούμε να τους λέμε με τη σλαβική τους ονομασία, μπορούμε να μιλάμε για σλαβομακεδονική γλώσσα, σλαβομακεδονικό έθνος. Όταν πάμε στο επίπεδο του ιδιώτη, μόνον ένα κράτος ολοκληρωτικό και ένα κράτος δυνάστης μπορεί να ελέγξει πώς ο άνθρωπος αυτός θα λέγεται ανεπίσημα. Στην κρατική ταυτότητα όμως, τη θεσμική ταυτότητα, όλα θα φέρουν την ονομασία Βόρεια Μακεδονία. Δηλαδή, το υπουργείο Εξωτερικών δεν θα είναι υπουργείο Εξωτερικών της Μακεδονίας ή των Μακεδόνων. Θα είναι υπουργείο Εξωτερικών της Βόρειας Μακεδονίας. Το σχολείο τάδε θα είναι το σχολείο της Βόρειας Μακεδονίας. Όμως, δεν μπορείς έξω από το θεσμικό σύστημα και τον δημόσιο χώρο να επιβάλεις στους ανθρώπους πώς θα αυτοπροσδιορίζονται. Ο άλλος θέλει να αυτοχαρακτηρίζεται “εδώ είναι Βαλκάνια και δεν είναι παίξε γέλασε”, όπως είπε κάποιος ή “εμείς είμαστε ανατολίτες” ή άλλοι λένε “εμείς είμαστε δυτικοί”. Θα πρέπει να αρχίσουμε να τους τιμωρούμε και να τους βάζουμε στις φυλακές; Και τι θα αποφασίσουμε; Είμαστε δυτικοί ή ανατολίτες εμείς ή μείγμα; Οι άνθρωποι αυτοπροσδιορίζονται όπως θέλουνε…».
«Εξασφαλίσαμε την κατάργηση του αλυτρωτισμού»
«Σε μια διαπραγμάτευση κάνεις συμβιβασμό. Λέγονται “Μακεδόνες πολίτες της Βορείου Μακεδονίας”. Μέχρι σήμερα αυτοί πέρναγαν στην Ελλάδα και μέχρι σήμερα περνάνε με ταξιδιωτικά έγγραφα ως “Μακεδόνες”. Και όλοι αυτοί που κάνουν κριτική στη συμφωνία κάνουν σαν να το ξεχνούν ή δεν το ξέρουν. Και το ερώτημα δεν είναι πώς εμείς θέλουμε να τους λένε, αλλά με βάση τα τετελεσμένα και τις δικές τους ανάγκες το ερώτημα είναι: Μακεδόνες καλύτερα ή πολίτες του Βορείου Μακεδονίας; Αυτή είναι η εναλλακτική. Και βέβαια η ονομασία “πολίτες της Βορείας Μακεδονίας” είναι πολύ καλύτερο. Και θα πρέπει πάντα να θυμόσαστε ότι δεν κάναμε πόλεμο απέναντί τους, δεν τους καταλάβαμε, δεν τους επιβάλλουμε κατοχικό σύνταγμα, αλλά κάναμε φιλική διαπραγμάτευση. Και πήραμε το κύριο για μας, που ήταν η κατάργηση του αλυτρωτισμού, η αναγνώριση των συνόρων, η αναγνώριση ότι δεν υπάρχουν μειονοτικά δικαιώματα στην Ελλάδα και απαιτήσεις, αναγνώριση ότι πρέπει να αλλάξουν το όνομα τους σε Βόρεια Μακεδονία, αναγνώριση ότι αυτό θα πρέπει να είναι για όλες τις χρήσεις, αναγνώριση ότι θα πρέπει να κάνουν συνταγματικές αλλαγές… Η συμφωνία είναι ανάμεσα σε δύο κράτη. Δεν δεσμεύει τα πρόσωπα και τα άτομα. Να σας φέρω ένα παράδειγμα: στην Ενδιάμεση Συμφωνία λέγεται ότι απαγορεύεται η εκδήλωση αλυτρωτισμού από τις δυο πλευρές. Στη διαδήλωση που έγινε εδώ στο Σύνταγμα και στη διαδήλωση που έγινε στη Θεσσαλονίκη, κάποια ακροδεξιά στοιχεία -όχι ο απλός κόσμος που από ανησυχία και καλά έκανε και κατέβηκε σε αυτές τις εκδηλώσεις -φώναζαν “φέρτε μας τα όπλα να μπούμε στα Σκόπια”. Αυτό τι είναι; Δεν είναι αλυτρωτισμός; Και τα κόμματα και οι Μητροπόλεις που υποστήριξαν αυτές τις εκδηλώσεις, με άφησαν με μια απορία. Γιατί δεν καταδίκασαν αυτά τα συνθήματα; Θεωρούν αυτονόητο κάποιοι στην Ελλάδα να φωνάζουν σήμερα “φέρτε τα όπλα να μπούμε στα Σκόπια”; Δηλαδή, αν εμείς ακούγαμε τέτοια συνθήματα σε διαδηλώσεις στην Τουρκία, στην Κωνσταντινούπολη, στην Άγκυρα, δεν θα θεωρούσαμε ότι είναι πρόκληση; Δεν θα καταγγέλλαμε τέτοια αλυτρωτικά φαινόμενα; Πώς επιτρέπουμε στον εαυτό μας τέτοια “δικαιώματα” που δεν δίνουμε σε άλλους. Εγώ για να είμαι ειλικρινής τέτοια συνθήματα στα Σκόπια δεν έχω ακούσει.
Ο αλυτρωτισμός – και σωστά το είπε η καθηγήτρια Μαριλένα Κοππά στην ημερίδα- εκφράζει τη διάθεση να ανακαταλάβεις εδάφη που έχεις χάσει. Αλυτρωτισμός σημαίνει, πρώτον, ότι έχεις εδαφικές διεκδικήσεις και, δεύτερον, ότι αυτές τις διεκδικήσεις θα τις υλοποιήσεις με όλα τα μέσα. Εγώ δεν βλέπω πια να υπάρχουν εδαφικές διεκδικήσεις. Από το πρωί μέχρι το βράδυ αυτά λέει ο Ζάεφ. Τώρα, αν υπάρχουν ανόητοι αντιπολιτευόμενοι διαδηλωτές ή άνθρωποι που κάνουν μπίζνες με αυτά και λένε ότι υπάρχουν αλυτρωτικά, πρέπει οι κοινωνίες να πάρουν μέτρα, φυσικά όχι κατασταλτικά. Μέτρα είναι, για παράδειγμα, αυτό που προβλέπουμε να αλλάξουμε στα βιβλία. Ήδη ξεκίνησε η διαδικασία από τις 17 Ιουλίου, ένα μήνα μετά τη συμφωνία ξεκίνησε η επαφή και η δημιουργία επιστημονικών ομάδων γι’ αυτό το θέμα. Αλυτρωτισμός είναι επίσης ότι διεκδικούσαν την κληρονομία τη δικιά μας, την αρχαιοελληνική. Αυτό έχει τελειώσει. Άλλαξε ήδη το όνομα του αεροδρομίου των Σκοπίων, έγινε Διεθνές Αεροδρόμιο των Σκοπίων, άλλαξε ο δρόμος που συνέδεε τα σύνορά τους με τα Σκόπια, τα αγάλματα ή τα κατέβασαν ήδη ή τα κατεβάζουν. Νομίζω ότι όλα αυτά είναι πολύ σοβαρά θέματα, διότι παλεύουμε μαζί με την κυβέρνηση Ζάεφ να μπει τέλος στη δηλητηρίαση του κόσμου από φανατισμούς που δεν έχουν θέση στον σημερινό κόσμο. Εμείς θέλουμε τη φιλία. Θέλουμε την κοινή πορεία για να συμβάλλουμε να αναπτυχθεί αυτή η περιοχή και αυτή η περιοχή να συμβάλλει στην ανάπτυξη όλων των Βαλκανίων… Αν διαβάσετε βιβλία όπως του Μιχάλη Παπακωνσταντίνου της Νέας Δημοκρατίας, αλλά και του κ. Σκυλλακάκη, Γενικού Γραμματέα του κόμματος της κ. Μπακογιάννη και πρώην Γ.Γ. εδώ, στο υπουργείο Εξωτερικών, θα δείτε τι λένε όλοι τους. Ότι πριν από 25 χρόνια, δυστυχώς, δεν πήραμε χαμπάρι ότι θα άλλαζε ο κόσμος και αντί να ασχοληθούμε με τα ουσιαστικά προβλήματα, τσακωνόμασταν για τυπικά και φορμαλιστικά προβλήματα. Και ότι δυστυχώς δεν πήραμε χαμπάρι ότι έπρεπε τη βόρεια γείτονα χώρα να την κάνουμε την καλύτερη μας φίλη και τη βάζαμε απέναντι χωρίς να κατανοούν τις αλλαγές που έγιναν στον κόσμο. Το ίδιο συμβαίνει για κάποιους και σήμερα» τονίζει στο ΑΠΕ-ΜΠΕ ο υπουργός Εξωτερικών.
Σε ερώτηση για το αν υπάρχουν διαφορές με την εθνική γραμμή που χάραξε ο Κώστας Καραμανλής στο Βουκουρέστι, απάντησε:
«Ο Κώστας Καραμανλής το 2008 είπε ότι θα πρέπει να αλλάξει το όνομα της χώρας που αποκαλούμε μέχρι σήμερα FYROM, να αλλάξει το όνομα. Αν δεν αλλάξει το όνομα, δεν θα μπορούσε να εισέλθει στο ΝΑΤΟ. Το όνομα αλλάζει τώρα. Η διαδικασία και η διαπραγμάτευση του Βουκουρεστίου δεν είχε σαν περιεχόμενό της μια διαπραγμάτευση για το όνομα ούτε μία πρόταση συμφωνίας. Είναι άλλο πράγμα ότι δεν αφήνω να μπει η χώρα αυτή σε έναν οργανισμό και άλλο πράγμα τι συμφωνία κάνουμε οι δυο μας. Το Βουκουρέστι δεν ήταν πρόταση συμφωνίας. Το Βουκουρέστι αποτελούσε όρο, προϋπόθεση για να ενταχτεί η πΓΔΜ στο ΝΑΤΟ, έπρεπε να κάνουμε πρώτα συμφωνία.
Η λύση για την ονομασία των προϊόντων
Σχετικά με τις διαφωνίες και τις διαμαρτυρίες που εκφράζουν επιχειρηματίες στη Βόρεια Ελλάδα σε ό,τι αφορά την ονομασία των προϊόντων, απάντησε:
«Να είμαστε ειλικρινείς, πιο πολλές ενστάσεις ακούγονται από επιχειρηματίες στην Αθήνα. Διότι οι επιχειρηματίες στη Θεσσαλονίκη, όπως είδατε και στο συνέδριο που είχε ανέβει και ο πρωθυπουργός, χαιρέτισαν τη συμφωνία. Και γιατί τη χαιρέτισαν; Διότι μερικοί παριστάνουν ως τα προϊόντα της γείτονος χώρας να είχαν την ονομασία μέχρι τώρα προϊόντα… Βόρειας Αλάσκας και ξαφνικά λέγονται προϊόντα Βόρειας Μακεδονίας. Λάθος και ψέμα. Τα προϊόντα αυτής της χώρας μέχρι σήμερα ονομάζονταν “προϊόντα Μακεδονίας”. Και τώρα από εδώ και πέρα, μόλις ξεκινήσει η συμφωνία και επικυρωθεί, θα λέγονται προϊόντα της Βορείου Μακεδονίας.
Υπάρχει χρονικός ορίζοντας γι’ αυτό;
«Αυτόματα θα γίνει για τα προϊόντα της Βόρειας Μακεδονίας. Αυτό που θέλει ένα χρονικό διάστημα για να λυθεί είναι τα ίδια τα προϊόντα, όχι η χώρα προέλευσής τους, παραγωγής τους. Διότι υπάρχουν προϊόντα στην Ελλάδα που ορθώς λέγονται μακεδονικά προϊόντα και προϊόντα της πΓΔΜ που και εκεί λέγονται “μακεδονικά”. Υπάρχουν 3.500 επιχειρήσεις από τις δύο πλευρές -τόσες κατέγραψε το Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης και έχουμε τη μελέτη εδώ- που φέρουν την επιγραφή “Μακεδονικό”. Γι’ αυτό είπαμε ότι θα φτιάξουμε μια επιτροπή υπό την εποπτεία της Ευρωπαϊκής Ένωσης και του ΟΗΕ. Κράτος-μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης είμαστε εμείς. Δεν ανησυχούμε. Να σας πω και το άλλο, αυτά τα προϊόντα δεν είχαν αυτούς τους τίτλους μέχρι τώρα. Τώρα πάμε να το ρυθμίσουμε. Να το λύσουμε. Αυτοί οι οποίοι έβλεπαν το πρόβλημα και δεν έκαναν τίποτα βρίζουν τώρα γιατί θέλουμε να το λύσουμε».
Σε ερώτηση τι τον κάνει να πιστεύει ότι οι 140 χώρες σε όλο τον κόσμο που έχουν αναγνωρίσει μέχρι σήμερα την πΓΔΜ ως «Μακεδονία» θα αποδεχτούν τη νέα ονομασία, απάντησε:
«Δείτε το βίντεο του BBC το οποίο δείχνει πώς ονόμαζε το BBC την πΓΔΜ πριν από τη συμφωνία και μετά τη συμφωνία. Το BBC, το CNN, όλα τα μεγάλα διεθνή κανάλια πριν από τη συμφωνία λέγανε τη FYROM σκέτα νέτα “Μακεδονία” και στο χάρτη της Ελλάδος δεν υπήρχε Μακεδονία. Μετά τη συμφωνία, η FYROM λέγεται Βόρεια Μακεδονία και στον χάρτη ως Μακεδονία εμφανίζεται η ελληνική Μακεδονία. Και σας ρωτάω, από τον χάρτη που εξαφανίζει την ελληνική Μακεδονία και τα αναφέρει ως “Μακεδονία” τα Σκόπια και το χάρτη που λέει τα Σκόπια Βόρεια Μακεδονία και τη Βόρεια Ελλάδα Μακεδονία, ποια από τα δύο είναι πιο πατριωτικά κοντά μας;… Ακούστε, έχει μεγάλο ενδιαφέρον το χθεσινό γράμμα του Ζάεφ προς το ΝΑΤΟ, που λέει ότι η χώρα κάνει αίτηση να ενταχθεί στο ΝΑΤΟ με το όνομα Βόρεια Μακεδονία. Ποιο κράτος-μέλος του ΝΑΤΟ ή κράτος-μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης μπορεί να αναφέρει πλέον και στο εξής διαφορετικά ένα κράτος με το όνομα που το ίδιο ζητάει να ενταχθεί; Και το δεύτερο, στις δεσμεύσεις που έχει αναλάβει η πΓΔΜ είναι ότι θα γράψει σε όλα τα κράτη που το έχουν αναγνωρίσει με το σκέτο όνομα “Μακεδονία” ότι το όνομά μας είναι πλέον, λέγομαι Βόρεια Μακεδονία και από σήμερα θέλω να μας αποκαλείται με αυτόν τον τρόπο. Ακόμη και η Τουρκία αν θέλει να εξακολουθήσει να τους λέει σκέτα νέτα “Μακεδονία” πρέπει να παραβιάσει τη συμφωνία στο ΝΑΤΟ, τη συμφωνία στον ΟΗΕ και τις συμφωνίες που κάνει το ίδιο το κράτος της Βόρειας Μακεδονίας απέναντι σε κάθε τρίτο μέρος.
Πόσο ρεαλιστικό είναι, όμως, να πιστεύει κανείς ότι η συμφωνία θα γίνει τελικά δεκτή στην πΓΔΜ, με δεδομένο ότι η τελευταία δημοσκόπηση δείχνει ότι το 54% των κατοίκων της χώρας αυτής αντιτίθεται στη συμφωνία;
«Το είδα αυτό, αλλά πριν από τρεις ημέρες είχε άλλη δημοσκόπηση που έλεγε ότι το 70% είναι υπέρ της συμφωνίας. Πείτε μου την εταιρεία και τα συμφέροντα που εκπροσωπεί για να σας το σχολιάσω. Η δικιά μου γνώμη είναι ότι η πλειοψηφία του φίλου γειτονικού λαού θέλει να μπει και στο ΝΑΤΟ, να μην πω η απόλυτη πλειοψηφία του αλβανικού τους στοιχείου και η πλειοψηφία του σλαβομακεδονικού θέλει να μπει στο ΝΑΤΟ και στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Αν αποφασίσουν να μην μπούνε, δεν το θέλω, δεν το πιστεύω, δεν νομίζω ότι θα γίνει, αλλά αν γινότανε, νομίζω ότι θα είναι φανερό ότι εμείς δεν φταίμε σε κάτι…
Η επικύρωση θα γίνει με το δημοψήφισμα και στη συνέχεια πρέπει να ακολουθήσουν οι συνταγματικές αλλαγές. Πρέπει να καταλάβετε τι δύσκολο πράγμα είναι για μια χώρα να αλλάζει το όνομά της και να αλλάζει και το Σύνταγμά της. Και τι μεγάλη πράξη είναι από την άλλη πλευρά -κάποιοι με βρίσανε επειδή αναγνωρίζω τη δυσκολία τους- είναι δύσκολο πράγμα και το κάνουνε για να έχουν καλές σχέσεις μαζί μας και να έχουν προοπτικές στους ευρωατλαντικούς θεσμούς. Και αν θέλετε, από τη δική τους σκοπιά, θα τα κάνουν όλα αυτά μη γνωρίζοντας στο τέλος τι θα γίνει στην Ελλάδα και αν θα την επικυρώσουμε.
«Όλοι θέλουν να το λύσουμε εμείς το πρόβλημα για να έχουν το δικαίωμα να μας κατηγορούν»
Οταν ρωτήθηκε ποια είναι η εκτίμησή του για τη στάση της ελληνικής πλευράς, απάντησε:
«Νομίζω ότι μόλις επικυρωθεί στην πΓΔΜ η αλλαγή του Συντάγματος, την άλλη μέρα πρέπει να έρθει στην ελληνική Βουλή, στην Επιτροπή Εξωτερικών Υποθέσεων και μετά στην Ολομέλεια της Βουλής».
Και αν δεν εγκριθεί στη Βουλή; Πάμε αμέσως για εκλογές;
«Δεν υπάρχει τέτοια περίπτωση» εκτιμά ο κ.Κοτζιάς. «Είναι στο συμφέρον και των δύο κρατών- και θα το αντιληφθούν οι πλειοψηφίες και στις δύο χώρες- ότι πρέπει να τελειώνουμε με αυτή την ιστορία. Και να σας πω και κάτι: Ακούω πολλή κριτική από την αντιπολίτευση, είπα μια φράση στη Βουλή που θα την επαναλάβω, έχω την αίσθηση ότι όλοι θέλουν να το λύσουμε εμείς το πρόβλημα για να έχουν το δικαίωμα να μας κατηγορούν. Τους βολεύει αυτό» προσθέτει.
Τι γίνεται όμως με τον κυβερνητικό σας εταίρο, τον κ. Καμμένο, ο οποίος αντιδρά;
«Νομίζω ότι δικαιούται να έχει την άποψή του, όπως δικαιούμαι να έχω και εγώ τη δική μου» λέει στο ΑΠΕ-ΜΠΕ ο κ. Κοτζιάς και προσθέτει: «Ας περιμένουμε να δούμε πώς θα εξελιχθούν τα πράγματα. Εγώ πιστεύω ότι όταν θα έρθει η συμφωνία για ψήφιση στη Βουλή, θα έχουμε και μια πλειοψηφία στον λαό που θα έχει κατανοήσει τα θετικά της, θα έχει δει ότι δεν πήρε κανείς τη Θεσσαλονίκη για τα Σκόπια, θα έχει δει ότι οι φοβισμένοι και οι δειλοί κατασκευάζουν καταστροφικά σενάρια και οι τολμηροί πατριώτες είναι αυτοί που είχαν δίκιο».
Αν όμως οι Ανεξάρτητοι Ελληνες καταψηφίσουν τη συμφωνία και αποχωρήσουν από την κυβέρνηση; Βλέπετε αλλαγή στη διακυβέρνηση στην Ελλάδα και επακόλουθα το ενδεχόμενο ακύρωσης της συμφωνίας;
«Δεν βλέπω πιθανή αλλαγή κυβέρνησης και καμία κυβέρνηση δεν μπορεί να ακυρώνει έτσι εύκολα διεθνείς συμφωνίες, οι οποίες μάλιστα θα έχουν επιβεβαιωθεί από 28 άλλα κράτη» εκτιμά στο ΑΠΕ-ΜΠΕ ο κ. Κοτζιάς και σημειώνει: «Αυτά είναι για τα μάτια της κοινής γνώμης. Και σας ξαναλέω, κατακρίνουν μια συμφωνία που είναι πολλαπλάσια καλύτερη από οποιαδήποτε συμφωνία. Οι αντιπολιτευόμενοι ξέρουν ότι είναι μία πολύ καλή συμφωνία, αλλά τους βολεύει αντιπολιτευτικά. Είναι ευχαριστημένοι κατά βάθος. Εμείς να κάνουμε τη σκληρή και τολμηρή δουλειά και αυτοί να παριστάνουν τις παρθένες… Όπως λέω πάντα, η ιστορία είναι σχολείο για να μεγαλώνουμε και να αναπτυσσόμαστε και να μαθαίνουμε και όχι φυλακή. Πρέπει να τελειώνουμε με τα δεσμά των φυλακών που βάλαμε τον εαυτό μας».
