Αναφέρθηκε στη δική του προσπάθεια για πολιτική συναίνεση και αντιστρόφως στην «αναμπουμπούλα», που δημιουργούν τα κόμματα της αντιπολίτευσης.
Ξεκαθάρισε το πολιτικό τοπίο ο Κυριάκος Μητσοτάκης μιλώντας για μια ακόμη φορά για εκλογές το 2027, ενώ παράλληλα έθεσε ως κύριο πολιτικό στόχο μια τρίτη κυβερνητική θητεία της ΝΔ με εκείνον στο τιμόνι, παρά τις προσπάθειες ανατροπής του, όπως διεμήνυσε στη συνέντευξή του στην εφημερίδα «Πρώτο Θέμα».
Αναφέρθηκε στη δική του προσπάθεια για πολιτική συναίνεση και αντιστρόφως στην «αναμπουμπούλα», που δημιουργούν τα κόμματα της αντιπολίτευσης. «Δυστυχώς, κάθε φορά που δοκιµάζω να το κάνω αυτό αισθάνοµαι ότι σπρώχνω έναν τοίχο», ανέφερε χαρακτηριστικά.
Αναλυτικά ένα απόσπασμα της συνέντευξης:
-Δημήτρης Δανίκας:* Έχουν ανέβει οι τιµές.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Οι τιµές θα ανεβοκατεβαίνουν, αλλά τελικά η πορεία τους για τα επόµενα χρόνια θα είναι πτωτική. Θα έχει εξάρσεις, είναι κι αυτό µέσα στην προσφορά και τη ζήτηση. Αν έχεις έναν καύσωνα και έχεις πολύ µεγάλη ανάγκη για ενέργεια, τότε µπορεί για λίγο να ανέβει η τιµή της ενέργειας. Η ενέργεια µε απασχολεί πάρα πολύ, γιατί ξέρω ότι είναι δύσκολο και για το νοικοκυριό όταν έχει ζέστη και πρέπει να καίει το air condition, αλλά και για τη µικροµεσαία επιχείρηση είναι σηµαντικό στοιχείο του κόστους.
Γι’ αυτό και οι παρεµβάσεις µας στην αγορά ενέργειας έχουν έναν και µόνο σκοπό: πώς θα πέσουν οι τιµές. Αλλά αυτό δεν µπορεί να γίνει µαγικά, ούτε µπορεί να γίνει µε κυβερνητική εντολή. Οµως πάρα πολλοί συµπολίτες µας ήδη επιλέγουν το µπλε τιµολόγιο. Τι είναι το µπλε τιµολόγιο; Ενα τιµολόγιο το οποίο σου εξασφαλίζει σταθερές τιµές για τον επόµενο χρόνο. Στους αγρότες µας πήγαµε και τους δώσαµε σταθερό ρεύµα για 10 χρόνια, ώστε να µπορούν να ξέρουν ότι το κόστος παραγωγής τους θα είναι αυτό. Το ίδιο γίνεται ως έναν βαθµό και στις επιχειρήσεις. Άρα, για να επανέλθω στα ζητήµατα της οικονοµίας, εγώ καταλαβαίνω απόλυτα…
-Δημήτρης Δανίκας: Εγώ λαµβάνω χειρότερα από αυτά. Οργή, θυµό.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν το ξέρω αυτό, αλλά να σου πω και κάτι ακόµα; Είµαστε στον έβδοµο χρόνο διακυβέρνησης. Κάθε κυβέρνηση, εκ των πραγµάτων, όσο περνάει ο χρόνος πρέπει να προσπαθεί περισσότερο, να τρέξει πιο γρήγορα, διότι ο χρόνος από µόνος του φθείρει. Είναι ένας κανόνας, θα έλεγα, ο οποίος ισχύει πάντα και παντού.
Γι’ αυτό και επιµένω τόσο πολύ ότι η καλύτερη απάντηση στα συναισθήµατα τα οποία εσύ περιγράφεις είναι να στρωθούµε στη δουλειά. Διότι εγώ θυµάµαι πολύ καλά ότι είπα στους πολίτες πως το βασικό µου µέληµα θα είναι η αύξηση των µισθών αυτή την τετραετία. Το πετυχαίνουµε; Το πετυχαίνουµε. Σε έναν βαθµό, όπως σου είπα, αυτή έχει ακυρωθεί από τις αυξήσεις των τιµών. Αλλά το τελικό ταµείο θα το κάνουµε σε δύο χρόνια από τώρα. Εξάλλου έχουµε µπροστά µας και µία Διεθνή Έκθεση Θεσσαλονίκης όπου θα έχουµε τη δυνατότητα να εξαγγείλουµε…
-Δημήτρης Δανίκας:* «Προδότης», «Εσχάτη προδοσία»…
Κυριάκος Μητσοτάκης: Καταλαβαίνεις ότι η επίτευξη συναίνεσης καθίσταται εξαιρετικά δύσκολη υπό αυτές τις συνθήκες. Εγώ πάντα θα προσπαθώ. Πήγα χθες στη Βουλή και στην πρωτολογία µου µίλησα πολύ αυτοκριτικά. Είπα ουσιαστικά αυτό το οποίο είπες κι εσύ: να σας πω, όλοι θάλασσα τα κάναµε. Μπορούµε να καθίσουµε τουλάχιστον να συνεννοηθούµε, αντί να βλέπουµε ποιον θέλουµε να βάλουµε φυλακή, να δούµε αφενός πώς θα διορθώσουµε τις αδυναµίες µας και πώς δεν θα επαναλάβουµε τα ίδια λάθη;
Δυστυχώς, κάθε φορά που δοκιµάζω να το κάνω αυτό αισθάνοµαι ότι σπρώχνω έναν τοίχο. Διότι είναι συνειδητή η επιλογή της αντιπολίτευσης -συµπεριλαµβανοµένου του ΠΑΣΟΚ, το οποίο είναι το πιο θεσµικό και συστηµικό κόµµα και έχει κυβερνήσει την Ελλάδα, άρα έχει και αυτό τις ευθύνες που του αναλογούν για τα προβλήµατα που έχουµε κληρονοµήσει- να πάει σε µια σκληρή προσωπική σύγκρουση.
Το πρόβληµα µε τον πολιτικό διάλογο σήµερα είναι όταν ο αντίπαλος µε τον οποίο πρέπει να αντιπαρατεθούµε και ενίοτε να συνεννοηθούµε, µετατρέπεται σε εχθρό, ο οποίος πρέπει πολιτικά και ενίοτε και φυσικά να εξολοθρευτεί.
-Δημήτρης Δανίκας: Ωραία. Λέω, λοιπόν, τώρα, µε το απλό µου το µυαλό, ότι γίνονται εκλογές γρήγορα…
Κυριάκος Μητσοτάκης: Το 2027.
-Δημήτρης Δανίκας: Λέω ένα παράδειγµα. Και παίρνει η Νέα Δηµοκρατία 28%-30%, ο Ανδρουλάκης 12%, ό,τι λένε οι δηµοσκοπήσεις. Τι θα γίνει; Το αποκλείουν να ενωθούν, να συνεργαστούν ο ένας µε τον άλλον;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Γιατί δεν τους ρωτάς; Δεν το ξέρω.
-Δημήτρης Δανίκας: Να γίνει χάος;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Να δηµιουργηθεί µια µεγάλη αναµπουµπούλα. Και το ερώτηµα είναι: η χώρα τη χρειάζεται αυτή τη στιγµή; Για δύο χρόνια ακόµα, µετά βεβαιότητας, έχουµε µια σταθερή κυβέρνηση. Στις επόµενες εκλογές θα επιδιώξω και πάλι την αυτοδυναµία. Μπορεί να φαντάζει η αυτοδυναµία τώρα δύσκολη, αλλά θέλω να σου θυµίσω ότι εξίσου δύσκολη φάνταζε σε κάποιους και πριν από τις εκλογές του 2023. Καταφέραµε και την πετύχαµε. Και τότε µας έλεγαν ότι «δεν υπάρχει περίπτωση να είστε αυτοδύναµοι». Οµως καταφέραµε σε δύο εκλογές να πάρουµε παραπάνω από 40%. Άρα δεν µπορώ να το προεξοφλήσω.
Σίγουρα, µαθηµατικά, θεωρώ πολύ πιο πιθανό να είναι η Νέα Δηµοκρατία αυτοδύναµη από το να είναι το ΠΑΣΟΚ πρώτο κόµµα, όπως ισχυρίζεται ότι µπορεί να είναι. Το πρώτο είναι δύσκολο, αλλά εφικτό. Το δεύτερο ανήκει στη σφαίρα της επιστηµονικής φαντασίας. Και µιας και µιλήσαµε για πολιτική και AI, είναι θα έλεγα ένα πρόβληµα το οποίο ούτε η τεχνητή νοημοσύνη στα καλύτερά της µπορεί να επιλύσει. Άρα το ζήτηµα όσων ζητούν εκλογές πραγµατικά πρέπει να…
-Δημήτρης Δανίκας: Γιατί ζητάνε εκλογές; Αυτό δεν το καταλαβαίνω.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Ούτε εγώ το καταλαβαίνω. Εκτός αν θέλουν πραγµατικά, αν η εµμονή τους, το πείσµα τους να ρίξουν τη Νέα Δηµοκρατία, εµένα προσωπικά, είναι τέτοιο που, τελικά, δεν τους ενδιαφέρει τι θα γίνει ο τόπος την επόµενη µέρα. Και επειδή η διακυβέρνηση του τόπου είναι µια δύσκολη αποστολή, γιατί εµείς κάθε µέρα κάνουµε πάρα πολλά πράγµατα, τα οποία δεν βλέπει κατ’ ανάγκην ο πολίτης, αλλά η χώρα λειτουργεί, προχωρά, αντιµετωπίζει προβλήµατα, σβήνει φωτιές, αντιµετωπίζει το προσφυγικό, αντιµετωπίζει κρίσεις απρόβλεπτες
Και το πρώτο µέληµα κάποιου ο οποίος θα καθίσει στην καρέκλα του Πρωθυπουργού είναι πώς θα κρατήσει τη χώρα ασφαλή, αυτό δεν µπορεί κάποιος να το περιφρονήσει, να το αγνοήσει, ότι σήµερα, παρά την όποια κριτική µπορεί να ασκείται στην κυβέρνηση, υπάρχει µια σταθερότητα, υπάρχει µια σοβαρότητα, υπάρχει ένα κύρος. Πρέπει να είναι κάποιος πολύ, θα έλεγα, προκατειλημμένος για να µη βλέπει ότι η εικόνα της Ελλάδος στο εξωτερικό σήµερα, σε σχέση µε αυτήν που ήταν πριν από έξι-επτά χρόνια, δεν έχει καµία απολύτως σχέση. Και το βλέπουµε στον τουρισμό µας.
-Δημήτρης Δανίκας: Δεν έχει πέσει ο τουρισμός;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν έχει πέσει ο τουρισµός. Πού έχει πέσει; Για κοίτα γύρω σου. Ακούς τη συνηθισµένη, θα έλεγα, γκρίνια, κι όταν βλέπουµε τα νούµερα διαπιστώνουµε ότι πάµε από το καλό στο καλύτερο.
-Δημήτρης Δανίκας: Φέτος δεν είναι πεσµένος σε σχέση µε πέρυσι;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Όχι. Και φέτος ο τουρισµός θα είναι αυξηµένος. Αυτό βλέπουµε µε βάση τα πρώτα στοιχεία, παρότι υπάρχουν δυσκολίες στην Ευρώπη. Ανοίξαµε την αγορά της Αμερικής. Κάναµε την Ελλάδα ξανά ελκυστική στην Αμερική. Ερχονται 12 αεροπλάνα, φίσκα, κάθε µέρα από την Αµερική στην Αθήνα. Μα όλα αυτά τυχαία έγιναν; Δηλαδή θα έρχονταν όλοι αυτοί οι επισκέπτες αν η εικόνα της Ελλάδος ήταν η εικόνα των κλειστών τραπεζών και των δηµοψηφισµάτων και των χορών στο Ζάππειο, που ήταν πριν από δέκα χρόνια; Είµαστε σοβαροί;
-Δημήτρης Δανίκας: Είναι κάτω από τον πήχη ο Μητσοτάκης;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Στον ΟΠΕΚΕΠΕ περάσαµε κάτω από τον πήχη.
-Δημήτρης Δανίκας: Για τη δεύτερη τετραετία λέω.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Εγώ θεωρώ ότι βεβαίως είµαστε πάνω από τον πήχη. Γιατί άµα δεις πού είµαστε ως προς την υλοποίηση των βασικών προεκλογικών δεσµεύσεων σε σχέση µε το πού ήµασταν το 2023, είµαστε απολύτως στη σωστή πορεία, στα τέσσερα χρόνια να έχουμε κάνει αυτά τα οποία είπαµε ότι θα κάνουμε το ’23. Γιατί έτσι µπορώ να κρίνω. Πώς θα κρίνεις τον πολιτικό; Δεν είπα εγώ ότι θα κάνω την Ελλάδα Ελβετία σε τέσσερα χρόνια.
Είπα, όµως, ότι το ΕΣΥ σε τέσσερα χρόνια θα είναι πολύ καλύτερο απ’ ό,τι ήταν το 2023. Και θα είναι πολύ καλύτερο. Είπα ότι θα εξακολουθήσω να ρίχνω την ανεργία. Και ρίχνω την ανεργία. Είπα ότι θα εξακολουθήσω να ενισχύω τις Ενοπλες Δυνάμεις. Και σε έναν χρόνο από τώρα θα έχουμε τρεις υπερσύγχρονες φρεγάτες. Καταφέραµε µε την Τουρκία και ανατρέψαµε την ισορροπία στον αέρα και έχουµε ένα σηµαντικό στρατηγικό πλεονέκτηµα. Είπα ότι θα ελέγξω τις µεταναστευτικές ροές µε µια αυστηρή πολιτική και το κάνουµε πράξη. Δηλαδή, για αυτά δεν θα πρέπει να µε κρίνει ο ελληνικός λαός; Άρα, τον πήχη τον έβαλα ψηλά.
-Δημήτρης Δανίκας: Η Αγγλία, η Γαλλία και η Γερµανία νομίζω δίνουν όπλα στους Τούρκους. Τι Ευρωπαϊκή Ένωση είναι αυτή;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Πάντα έδιναν. Το θέµα δεν είναι τι κάνουν οι γείτονές µας. Το θέµα είναι τι κάνουμε εµείς. Ως προς τις διµερείς σχέσεις µπορούµε να κάνουµε λιγότερα. Ως προς τις σχέσεις της ΕΕ µε την Τουρκία µπορούµε να κάνουμε πολλά περισσότερα. Και τα έχουµε ήδη κάνει.
-Δημήτρης Δανίκας: Όπως;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Η Τουρκία δεν πρόκειται να αξιοποιήσει τα φθηνά ευρωπαϊκά δάνεια, το πρόγραµµα SAFE, αν δεν δείξει έµπρακτα δείγµατα γραφής ως προς τη βελτίωση των σχέσεών της µε την Ελλάδα. Το έχω πει, το επαναλαµβάνω και τώρα, αν δεν φύγει το casus belli από το τραπέζι, αν δεν σταµατήσει η Τουρκία να προωθεί την ανυπόστατη θεωρία των γκρίζων ζωνών, δεν θα µπει στο πρόγραµµα των φθηνών δανείων της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
-Δημήτρης Δανίκας: Ένας Μητσοτάκης, ένας πολιτικός, ένας Πρωθυπουργός, αισθάνεται ότι είναι αλλοτριωµένος, ότι ζει σε έναν άλλο κόσμο;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Αισθάνοµαι ότι πρέπει να καταβάλω µια πολύ μεγάλη προσπάθεια για να βγω από την «προστασία» και αυτόν τον αποκλεισµό και τη µοναξιά που είναι κατά κανόνα συνυφασµένη µε την άσκηση της εξουσίας. Και πρέπει να σου πω ότι παίρνω µεγάλη απόλαυση, αν και δεν είναι εύκολο, από τις λίγες εκείνες στιγµές που είτε µπορεί να βρεθώ και να συνοµιλώ µε πολίτες στον δρόµο, χωρίς να περιτριγυρίζοµαι από πολλή ασφάλεια.
Παραδείγµατος χάριν, απολαµβάνω πάρα πολύ τις στιγµές που, όταν θα πάω στην Τήνο, θα σταθώ στη γραµµή και θα µπω κι εγώ κανονικά στο πλοίο και θα µιλήσω µε τους ανθρώπους που βρίσκονται εκεί. Δεν είναι πολλές οι ευκαιρίες, το καταλαβαίνεις νοµίζω, που ένας πολιτικός έχει τη δυνατότητα να το κάνει αυτό. Ή που µπορεί να βγω να περπατήσω, όπως χθες αργά το βράδυ που είχα πάει στο γυµναστήριο, και όταν βγήκα στον δρόµο, µε σταµάτησε ένα ταξιτζής για να µου πει ένα πρόβληµα που είχε µε τη µητέρα του και το σύστηµα υγείας. Και έκατσα πέντε λεπτά να τον ακούσω και να καταλάβω…
-Δημήτρης Δανίκας: Είναι δύσκολο, πολύ δύσκολο…
Κυριάκος Μητσοτάκης: Η πλειοψηφία των ανθρώπων δεν βρίσκεται σε θέση εξουσίας, αλλά για αυτούς δουλεύουµε. Ή χθες, ας πούµε, και ελπίζω να πάνε όλα καλά, πήρα τηλέφωνο τον πατέρα αυτού του παιδιού που έπαθε το µεγάλο πρόβληµα µε το συκώτι του και τον έστειλαν στο Τορίνο και τώρα που µιλάµε γίνεται η µεταµόσχευσή του και ελπίζω όταν δημοσιευθεί η συνέντευξη όλα να έχουν πάει καλά. Αυτές είναι οι στιγµές που σου δίνουν πραγµατικά χαρά, γιατί έχεις τη δυνατότητα να κάνεις κάτι και ενδεχομένως να σώσεις µια ανθρώπινη ζωή.
-Δημήτρης Δανίκας: Αν ήμουν στη θέση σας, αν ήμουν βουλευτής, θα αισθανόµουν αλλοτριωµένος. Και αυτό επηρεάζει και τις προσωπικές σχέσεις.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Για εµένα, το µεγαλύτερο στήριγµά µου είναι η οικογένειά µου, η γυναίκα και τα παιδιά µου. Διότι αυτοί…
-Δημήτρης Δανίκας: Δηλαδή δεν επηρεάζει τις σχέσεις σας µε την οικογένεια.
Κυριάκος Μητσοτάκης: Αντίθετα, την κάνει πιο δυνατή. Γιατί η γυναίκα µου και τα παιδιά µου είναι οι µεγαλύτεροι υποστηρικτές µου και οι πιο αυστηροί κριτές µου.
-Δημήτρης Δανίκας: Τι λέει, ας πούµε, ο Κωνσταντίνος;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Θα µου πουν τα πράγµατα έξω από τα δόντια αν κάτι δεν έχω κάνει καλά. Ή θα µου µεταφέρουν ακούσµατα ή αναρτήσεις που µπορεί να δουν στο διαδίκτυο, τις οποίες µπορεί εγώ να µην τις δω ποτέ, γιατί δεν θα περάσουν από το φίλτρο των ανθρώπων που…
-Δημήτρης Δανίκας: Μιλάνε µε ειλικρίνεια τα παιδιά;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Βεβαίως. Χύµα, πολύ χύµα. Και να σου πω και κάτι το οποίο για εµένα είναι πολύ σηµαντικό και το οποίο πάντα αποτελούσε κανόνα στον τρόπο µε τον οποίο πολιτεύοµαι; Αυτή η δουλειά δεν είναι για πάντα. Το ξέρω. Κάποια στιγµή θα τελειώσει. Και όταν τελειώσει θα υπάρχει µια ζωή µετά την πολιτική.
-Δημήτρης Δανίκας: Ποια είναι αυτή;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν το ξέρω.
-Δημήτρης Δανίκας: Ενα σχέδιο, ένα όνειρο δεν έχετε;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Ναι. Θα µπορούσα να διδάξω, θα ήθελα να ταξιδέψω. Αλλά ένα είναι σίγουρο: ότι θα χρειαστεί να δουλέψω. Και ο νοών νοείτω. Θα ξαναδουλέψω µετά την πολιτική, δεν µπορώ να βγω στη σύνταξη. Θα είµαι αρκετά νέος και δηµιουργικός και θα θέλω να υποστηρίξω και τη ζωή µου µε κάποιον τρόπο.
Δούλεψα πριν µπω στην πολιτική και θα δουλέψω αφού φύγω από την πολιτική. Και αυτό µου δίνει µια µεγάλη ασφάλεια, ότι όταν φύγω από την πολιτική θα µπορώ να έχω σταθερές πάνω στις οποίες µπορώ να στηριχτώ: πρώτα και πάνω απ’ όλα την οικογένειά µου και µετά µε τον ίδιο µου τον εαυτό, που µπορεί να δει και µια ζωή µακριά από την πολιτική.
Να φοβάσαι πάντα τους πολιτικούς οι οποίοι δεν µπορούν να φανταστούν τη ζωή τους µακριά από την πολιτική ή πέρα από την πολιτική. Αυτοί οι οποίοι είναι απολύτως εξαρτηµένοι από τη δουλειά τους και στη συνέχεια ενδεχοµένως να…
-Δημήτρης Δανίκας: Αυτή η έξοδος από την πολιτική θα γίνει µετά την τρίτη τετραετία; Κανείς Πρωθυπουργός δεν έχει µείνει τρεις τετραετίες, έτσι δεν είναι;
Κυριάκος Μητσοτάκης: Εγώ θέλω να κάνω µία τρίτη τετραετία. Αυτός είναι ο στόχος µου και γι’ αυτόν θα αγωνιστώ. Οπότε, νοµίζω, σου περιέγραψα το χρονοδιάγραµµα.
